Nissan X-Trail IV (Маршрутка :))

Реквієм за акумулятором. Частина фінальна, дороговартісна. Відзивна по двигуну.

Завершальна серія багатосерійного серіалу про акумулятор. Коштувала мені дорого, але давайте про все по порядку. 


Для тих хто не читав:

Проблеми з акумуляром частина перша, зав'язка

Проблеми з акумулятором. Частина друга. Логер напруги Ancel BM200

ТО-3. Альянс-А Івано-Франківськ. Про повітряні фільтри і акумулятор


Ще до поїздки на Красію, стало зрозуміло, що акумулятору погано і я записався до офіціалів на діагностику. Того дня планети стали дуже криво, в мене розривався телефон, і я працював, їдучи за кермом на сервіс, розмовляючи з прийомщиком і чекаючи авто. Дупця горіла знатно. На додачу за пару днів до візиту загорівся вагітний мужик на панелі. Я це пов'язував або з помиранням тензодатчику в результаті хімчистки пасажирського сидіння, або з конченим акумулятором.


Зранку в мене була думка зняти логер, щоби мені не задавали дурних питань. До речі, він стояв на ТО-3 і там мені їх не задавали. Але подумалося, що покажу хлопцям, яка файна статистика саморозряду в історичних логах. Це, власне, була моя фатальна помилка. 


На прийомці сказали, що будуть прошивати блок ECM, бо за моїм VIN відзивна компанія. Я фізично не міг дуже цікавитися її суттю, але і мені про неї розповідати не поспішали. Машину забрали, а я окупував розетку на другому поверсі в кафе і працював.


Приходить прийомщик і каже, у вас електронний пристрій на акумуляторі, це не гарантійний випадок, і ми не будемо шити ECM , поки його не відключимо. На всі мої доводи що він ні на що впливати не може і взагалі в нього спроживання менше за статистичний саморозряд справного акумулятора, мене ніхто слухати не бажав. За інших умов я би вчепився в горло і дійшов би до керівника сервісу, але в мене реально був вибір забити на акумулятор зараз чи втратити роботу завтра. Я сказав, що пристрій можуть відключити і робити свої справи. Сам гасив пожежу, котра буває раз на рік-два, але їй треба було розгорітися саме сьогодні. 

Після обіду мені показали оце і сказали, що їхня зарядка крутіша за мою. Вона коштує 3000 євро, тому вона зарядила мій акумулятор файно, і він взагалі в порядку. Втрата половини ємності не привід його міняти, і взагалі міняти ми не будемо, бо у вас «електронний девайс». 

На прохання дати мені якийсь офіційний висновок, щоби я показав його своєму юристу, почали з'їжджати і дали тільки наряд-замовлення, сказавши, що платити нічого не потрібно за послугу зарядки і діагностики… Купувати новий акумулятор в них я відмовився. 

По прошивці блоку ECM сказали, що опісля треба тест-драйв і після тест-драйву знову читати помилки. Помилку по подушці скинули перед прошивкою. Вона була історична, і вони не розуміють, чому виникла. Типу, може, при митті і прибиранні посмикали роз'єм під сидінням - це часта ситуація у них. 

За прошивку блока грошей теж не взяли. В інтернеті по P5A43 гулиться рівно нічого. Але якщо копнути по масштабних відзивних, то знайдеться ось це.


Навряд чи хтось захоче вивчати той документ, але ця серія кампаній (зокрема NHTSA 26V080, коди виробника R25E2 та R25E3) була ініційована через високу частоту відмов головних підшипників двигуна. Двигуни VC-Turbo відрізняються від традиційних ДВЗ наявністю складної багатоважільної системи (multi-link) у нижній частині блоку циліндрів. Ця система дозволяє на льоту змінювати верхню мертву точку поршня, оптимізуючи ступінь стиснення від 8:1 (для максимальної потужності) до 14:1 (для максимальної економії палива). Однак додаткові тяги та ексцентрикові вали експоненційно збільшують кількість підшипників ковзання, які потребують ідеального гідродинамічного змащення. А далі все може бути як в тумані - вібрації, клин, обрив шатуна.


Нове програмне забезпечення містить вдосконалені алгоритми аналізу даних з датчиків детонації та вібрації для раннього виявлення механічних проблем у підшипниках. Якщо оновлений ECM фіксує ознаки задирання, він переводить двигун в аварійний режим (limp mode), обмежуючи оберти та потужність, щоб запобігти пробиттю блоку циліндрів та уникнути пожежі.


Ще я накопав наступне по американських сайтах: 

Обсяг кампанії 323,917 одиниць (Nissan Rogue 2023-2025, двигун 1.5L KR15DDT)

Причина дефекту Висока температура оливи, деградація змащення, перехід до граничного тертя

Симптоматика Аномальний стукіт, нерівномірна робота ДВЗ, індикація MIL

Критичний ризик Обрив шатуна, пробиття блоку циліндрів, викид гарячої оливи, пожежа

Методологія ремонту Програмне оновлення ECM (1 година), огляд масляного піддону на наявність стружки, за необхідності — повна заміна ДВЗ

Показник поширеності Лише 0.6% від загальної популяції відкликаних авто мають фізичний дефект


На щастя, в мене нічого не засвітилося, і поки що мій двигун справний. Якби засвітився чек - знімали би піддон і скоріше за все заміна двигуна.


Ввечері, маючи розмову з чернігівським дилером, мені сказали, що акумулятор вони радо замінять, а по прошивці моєї автівки продовжили гарантію на двигун до 5 років і, здається, 140 тис. Питання, чому цього мені не доніс дилер в Мукачево - риторичне. Також чернігівські сказали, що пару двигунів по цій причині вони вже міняли  в одній автівці - на 9 тис пробігу, в іншій на 40ка.


Їхати в Чернігів по новий акумулятор не входило в мої плани, тому попросив консультацію стосовно заміни на AGM. Сказали: без проблем, тип ніде не вказаний в системі, єдине, що бажано скинути лічильник стану акумулятора, щоби автівка не задовбувала новий тим же режимом, що вона підкоригувала під старий. 


Пізніше в процесі заміни акумулятора побачив, як мені відключали "електронний девайс" на старому. СУКА! Вони просто перерізали дріт, а потім скрутили на скрутку і присрали ізострічкою. Додуматися відкрутити клему ключем на 10 і витягти дріт електрик в Мукачево не зміг. Якби я це побачив, коли забирав авто, справа могла б закінчитися з мордобоєм і поліцією. Після цього випадку я максимально проти контактів з цим дилером, але, забігаючи наперед, ще раз довелося потрапити до них з питаннями гальм, бо наступний аж у Львові. Але навіть не відмова в гарантії, а ось ця дрібниця показала справжню кваліфікацію там. 

По акумулятору я твердо вирішив, що буде AGM. Кваліфікації в Прем'єра-Авто не вистачило, щоби навіть сказати однозначно, що його треба міняти. Через кілька днів я знову заводився з бустера, і щоби не чекати на нову помилку по подушках, вирішив, що куплю акумулятор в місцевому магазині, бо, незважаючи на вищу ціну, мені не треба їхати далеко, платити за доставку, та й у них є Autel, котрим мені зроблять скидання даних в мізках.


Лишилося довести собі і вам, що старий акумулятор мертвий. І для цього мені не потрібно обладнання за тисячі єврів.


Також перед покупкою нового треба впевнитися, що автівка не має проблем з паразитним розрядом і заряджає акумулятор нормальним струмом. 

Далі буде трохи занудних речей, але хто читає мій блог, той цьому не здивується. Головна істина з цієї історії - хочеш щоби було якісно і надійно - зроби сам. Мені не подобається цей підхід, адже я вважаю, що кожен має займатися своїм ремеслом, та сфера обслуговування переживає в Україні не найкращі часи, тому вже що маємо.


Почнемо з оцієї приблуди, що стоїть прямо на клемі акумулятора. Парт номер 250820499R. 

Відповідає за моніторинг стану акумулятора, струму витоку/заряду, а також містить піропатрон безпеки, який розмикає ланцюг живлення у разі ДТП.


За піропатрон нам не цікаво сьогодні, а от моніторинг відбувається звичайним кулонометром, або шунтом, котрий дозволяє поміряти скільки струму вийшло чи зайшло в акумулятор  і на основі цього коригувати його величину. 

Так як кулонометр окремий я купити не купив, інфорамція з датчика нам недоступна, то беремо мультиметр в режимі виміру струму і ставимо в розрив між мінусовою клемою акумулятора і датчиком, що я показав вище.


В момент закривання авто споживання більше 8А, це багато, але складаються дзеркала, дотягуються вікна(якщо відкриті) і ще якийсь час горять габарити. 

Через 3 хвилини у нас ще майже 0.3А: телематика ще не заснула, через вікно видно, що мій андроїд бокс ще заживлений через USB.



На 10й хвилині лишається 121мА і тут можна подумати, що є витік струму.

Але на 11й хвилині лишається 9мА, з яких кастомного: моніторинг реєстратора, дотяжка вікон і логер акумулятора, що коштував мені новий акумулятор. 9мА ні про що, значить проблеми, що якесь обладнання садить акумулятор в мене немає.

По внутрішньому опору і китайському  аналізатору SOH 20%, ну так, він не 3000 єврів коштує…

Чіпляємо токові клешні, це не точний прилад і легко може прибрехати до півампера, але зараз нам треба перевірити чи буде в усмерть сівший акумулятор  заряджатися. Буде. Після провороту стартера на останньому видиху в сторону акумулятора пішло більше 11А. Нагадаю 0,2С для EFB акумулятора допустимо, тобто тут могло бути і 14А для 70Аг акумулятора.

За якусь хвилину сила струму заряду зменшилась до 8А. Це натякає на то що акумулятор вже має напругу як у заряжденого і далі зарядка йтиме спокійніше.

Бонусом - заглушене авто, але включене запалення: 6А з акумулятора і за 11 годин справний сяде. 

Виключив запалення, лишилася мультимедіа грати не голосно, штатний підсилювач + телематика, дуже прожерливе - 5А. Мабуть це відповідь на питання чому він здох. Я 2 рази на тиждень чекаю дітей з басейну, часто в авто і часто слухаю музику. Циклів заряд-розряд було до біса багато.

Після цього поїхав в магазин і от він красунчик: Varta AGM Dynamic 70Аг

Логер лишив ось так. Тепер це мій акумулятор і мої правила.

В подарунок вонючка від магазину Baterka і безкоштовно зробили скидання сканером після встановлення (теж безкоштовно). 

Ну і тепер забиваємо цвях в гроб старого акумулятора. Знявши його з авто він зміг віддати рівно нічого під навантаженням в 7А

Поставив на зарядку стандартним методом і зарядка вимкнулась віддавши в нього 5.5Аг.

Розряд же показав, що струмом в 7А він може живити споживачів всього 16хв і віддати 1.6Аг. 

Повторна зарядка зупинилася на 2.2Аг, що з втратами відповідає тому, що щойно було витягнуто з нього + втрати на нагрів

Вимкнув всі захисти по часу і лишив заряджатися струмом 0.2А на 2 доби витративши на цей процес 15 Аг.

І о чудо, в нас пройшла десульфатація і ємність повернулася до 9Аг. 

За другим разом було 3 доби і споживання менше 0.2А ніяк не хотіло падати, залито було порядка 25Аг, але ємність підросла до 10Аг, що говорить про незворотність процесу сульфатації і те, що схоже 0.2А це струм його внутрішнього саморозряду і це дуже багато.

Дав відстоятися до ранку і в спокої пристрій показав, SOH в 65% але очевидно, що це вже не правда.

Я забув про акумулятор на місяць. А потім згадав, що треба відвезти його на переробку. Поміряв напругу. 11.58В - в нього сильний внутрішній саморозряд. На тому і відспівали його. 

Пан Nissan дивиться на це і натякає - купив мене сам, от і ремонтуй сам.


Реклама
Повернемо тепло в салон до перших морозів: запускаємо послугу з промивання пічки авто у Харкові
Ціна питання 8800 UAH, Пробіг 43488 км.
Опубліковано: 09 жовтня 22:13
Подія: 18 серпня 20:00
46 0 0

Коментарі

Щоб залишати коментарі, потрібно авторизуватись.
Я їжджу на Peugeot 5008 (1G), MG ZS
Цікаво чому я не здивований таким відношенням в дилера?
Бо постійно власники авто розповідають як в інших дилерів їх бортують.
Приїхав а там АКБ під заміну, дилер каже " немає оригіналу в наявності, треба 2 місяці чекати, можна за власні кошти взяти в нас інший".
Та й прилад щось в Nissan шляпа.
В мене такий красава, можна роздрукувати, зберігається історія і крім того ці звіти бачить представництво марки в Україні.
І якщо прилад пише заміна, то це однозначно заміна а не " ще походить".
Недавно дівчина в тредс жалілася як її бортують на 80 000 грн з ремонтом по відзивній.
Стало жалко, розписав їй алгоритм дій ( бо знаю як це працює з середини) і через тиждень вона відписалася що їй погодили ремонт за кошти виробника, правда за моєю порадою вона звернулася в інший дилерський центр для діагностики і вже знала на що ставити акцент.
В результаті висновок який? Скрізь працюють люди, але є і підараси які тупо бортують.
1
31 жовтня 19:01
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
Evgen_PSA
Цікаво чому я не здивований таким відношенням в дилера? Бо постійно власники авто розповідають як в інших дилерів їх бортують. Приїхав а там АКБ під заміну, дилер каже " немає оригіналу в наявності, треба 2 місяці чекати, можна за власні кошти взяти в нас інший".Та й прилад щось в Nissan шляпа. В мене такий красава, можна роздрукувати, зберігається історія і крім того ці звіти бачить представництво марки в Україні.І якщо прилад пише заміна, то це однозначно заміна а не " ще походить".Недавно дівчина в тредс жалілася як її бортують на 80 000 грн з ремонтом по відзивній. Стало жалко, розписав їй алгоритм дій ( бо знаю як це працює з середини) і через тиждень вона відписалася що їй погодили ремонт за кошти виробника, правда за моєю порадою вона звернулася в інший дилерський центр для діагностики і вже знала на що ставити акцент.В результаті висновок який? Скрізь працюють люди, але є і підараси які тупо бортують.
Evgen_PSA, от для мене це і було загадкою завжди. За гарантійні витрати платить імпортер/дистрибʼютор, а ніяк не дилер. Дилеру тільки і роботи - оформити документи і допомогти клієнту. Вдячний клієнт повернеться не раз.

Я мабуть просто намагаюся натягнути світ на своє бачення і свій підхід до роботи, а в реальності чи то ліньки багатьом, чи заздрість, чи синдром вахтера, чи просто людина-контрацептив.
31 жовтня 22:48
Розглянь можливість встановити літій-тітанат. І думаю забудеш за АКБ як клас.
Так це не дешево.
Собі такий зробив (мануал повної збірки в мене в записах є), наразі тільки позитивні враження. Вся внутрішня мережа працює в діапазоні 13,8-14,1в. Навіть вже музоном розряджав до 9в. Потім головне не прохлопали запустити двигун і за 20 хв у вас в бортовій мережі знову 14,1в.
1
23 жовтня 18:09
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
AlexOut3
Розглянь можливість встановити літій-тітанат. І думаю забудеш за АКБ як клас. Так це не дешево.Собі такий зробив (мануал повної збірки в мене в записах є), наразі тільки позитивні враження. Вся внутрішня мережа працює в діапазоні 13,8-14,1в. Навіть вже музоном розряджав до 9в. Потім головне не прохлопали запустити двигун і за 20 хв у вас в бортовій мережі знову 14,1в.
AlexOut3, дякую, перечитав всі три частини, потягнув собі в закладки. Єдине, що в моєму випадку хвилює, це то, що інтелектуальна система зарядки (BMS) в автомобілі не буде заряджати на всі гроші, не більше 14А і не більше 14.7В, чи іноді 15В короткочасно, та і взагалі, якщо бачить 12.4-12.5В то вважатиме що свинець заряджено до прийнятного рівня, а проста математика каже, що мінімум LTO це 2.1х6=12.6В. Також не зовсім правильно не мати захисту від потенційного перезаряду, але дійсно 2.8*6=16,8- напруга повністю зарядженого LTO акумулятора, тому ми матимемо його зарядженими відсотків на 10 в кращому випадку. От на авто, що тримають 14.2-14.4В постійно від генератора це прямо ідеальне рішення.
1
23 жовтня 19:57
yuzo
AlexOut3, дякую, перечитав всі три частини, потягнув собі в закладки. Єдине, що в моєму випадку хвилює, це то, що інтелектуальна система зарядки (BMS) в автомобілі не буде заряджати на всі гроші, не більше 14А і не більше 14.7В, чи іноді 15В короткочасно, та і взагалі, якщо бачить 12.4-12.5В то вважатиме що свинець заряджено до прийнятного рівня, а проста математика каже, що мінімум LTO це 2.1х6=12.6В. Також не зовсім правильно не мати захисту від потенційного перезаряду, але дійсно 2.8*6=16,8- напруга повністю зарядженого LTO акумулятора, тому ми матимемо його зарядженими відсотків на 10 в кращому випадку. От на авто, що тримають 14.2-14.4В постійно від генератора це прямо ідеальне рішення.
yuzo, ну дивись, в мене стоїть система з балансом, бмс відсутня.
Ну і сам генератор дуже сумніваюся що в тебе видасть 15в.
Я спочатку теж хвилювався, типу а не дай боже чи щось таке.
Але коли встановив то відслідковував зарядку через вольтметр. І скажу так, максимальне значення що було на показах 14,2в. А загалом не залазічі в дебрі, я так зрозумів що електроніка генератора працює на режимах 13,8-14,2в.
Вище напруги не було взагалі. Таке відчуття що він обмежує заряд, і поки він не скине до 13,8 то вроді як не заряджає.
Ну і то треба дуже постаратися запихнути в нього 16в з генератора авто.
Я не кажу що це не можливо, але скільки передивився випробувань цих АКБ, то тільки спец зарядками в них напихували 16в. Ну і це як на мене занадто.
Доречі навіть поспілкувавшись з хлопцями з оф-роад, в кого стоять такі АКБ і як основні і як дублюючі (на той же звук та лебідку). Кажуть навіть не використовують балансир. Бо потреба практично відсутня.
Але я для свого заспокоєння всеж таки поставив і включаю його раз на пару місяців, десь на сутки. А от з БМС теж думав для перестрахових, але при пуску авто йдуть занадто великі точки і як що знайдеш таку бмс, то вони дуже не дешеві. І займають дофіга місця. Ну всі кажуть на тому ж драйві що нема сенсу в них взагалі.
Так що поки катаюсь на ньому з квітня і враження тільки вау.
Момент заводки авто завжди передбачуваний і авто заводиться на багато швидше і легше ніж від свинцю.
Плюс вся електрика працює швидше, ті ж регулювання сидінь на вимкненому авто працюють без присідань в роботі.
То ж поки так сказать тестую, і хочу подивитися як буде зимою.
Заодно тепер в сигналці можно використовувати режим дистанційного запуску авто, коли просів АКБ і авто саме запускає двигун щоб його зарядити. Є в мене така функція, с початку коли був свинець думав та нафіга ця функція потрібна. А з тітанатом це вже корисна функція)))
1
23 жовтня 22:52
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
AlexOut3
yuzo, ну дивись, в мене стоїть система з балансом, бмс відсутня.Ну і сам генератор дуже сумніваюся що в тебе видасть 15в.Я спочатку теж хвилювався, типу а не дай боже чи щось таке.Але коли встановив то відслідковував зарядку через вольтметр. І скажу так, максимальне значення що було на показах 14,2в. А загалом не залазічі в дебрі, я так зрозумів що електроніка генератора працює на режимах 13,8-14,2в.Вище напруги не було взагалі. Таке відчуття що він обмежує заряд, і поки він не скине до 13,8 то вроді як не заряджає.Ну і то треба дуже постаратися запихнути в нього 16в з генератора авто. Я не кажу що це не можливо, але скільки передивився випробувань цих АКБ, то тільки спец зарядками в них напихували 16в. Ну і це як на мене занадто.Доречі навіть поспілкувавшись з хлопцями з оф-роад, в кого стоять такі АКБ і як основні і як дублюючі (на той же звук та лебідку). Кажуть навіть не використовують балансир. Бо потреба практично відсутня.Але я для свого заспокоєння всеж таки поставив і включаю його раз на пару місяців, десь на сутки. А от з БМС теж думав для перестрахових, але при пуску авто йдуть занадто великі точки і як що знайдеш таку бмс, то вони дуже не дешеві. І займають дофіга місця. Ну всі кажуть на тому ж драйві що нема сенсу в них взагалі.Так що поки катаюсь на ньому з квітня і враження тільки вау.Момент заводки авто завжди передбачуваний і авто заводиться на багато швидше і легше ніж від свинцю.Плюс вся електрика працює швидше, ті ж регулювання сидінь на вимкненому авто працюють без присідань в роботі.То ж поки так сказать тестую, і хочу подивитися як буде зимою.Заодно тепер в сигналці можно використовувати режим дистанційного запуску авто, коли просів АКБ і авто саме запускає двигун щоб його зарядити. Є в мене така функція, с початку коли був свинець думав та нафіга ця функція потрібна. А з тітанатом це вже корисна функція)))
AlexOut3, в мене більше питання до нижньої межі. В моїй автівці, якщо напруга на акумуляторі 12.4-12,5В (SOC 65-85%) - зарядки немає, взагалі. А це вже виходить за нижню межу LTO. Електродвигун гібридної установки і мізки автівки вимикають заряд акумулятора свинцевого і тільки запиховують залишки від рекуперації в нього. Типу так економніше, десь в глибині душі я протестую проти такого підходу, але в інженерів була ніша думка.

Якщо ж зробити схему 5S, то по нижній межі все ідеально 12.5/5=2,5), але верхня межа буде рівно 14, ніби теж окей, але в режимі рекуперації напруга 14.7-15В це звичне явище, хоч і короткочасне.
23 жовтня 23:40
yuzo
AlexOut3, в мене більше питання до нижньої межі. В моїй автівці, якщо напруга на акумуляторі 12.4-12,5В (SOC 65-85%) - зарядки немає, взагалі. А це вже виходить за нижню межу LTO. Електродвигун гібридної установки і мізки автівки вимикають заряд акумулятора свинцевого і тільки запиховують залишки від рекуперації в нього. Типу так економніше, десь в глибині душі я протестую проти такого підходу, але в інженерів була ніша думка. Якщо ж зробити схему 5S, то по нижній межі все ідеально 12.5/5=2,5), але верхня межа буде рівно 14, ніби теж окей, але в режимі рекуперації напруга 14.7-15В це звичне явище, хоч і короткочасне.
yuzo, та нашо тобі ті 5s. Звичні 6 фугасов теж нормально працюють. І не буде тобі перезарядки.
В мене не гібрид. Тому як працює гібридна установка чесно не дуже вникав, може вона і вимикається на якихось порогах, але думаю що генератор в холосту гоняти точно не буде. Ну і запобіжників від великої напруги в бортовій мережі в гібриді думаю вистачає. І більше 14,5 наврядчи буде видавати.
24 жовтня 22:34
yuzo
AlexOut3, за верхню межу я не переживаю, тут нижня межа виглядає проблемою.
yuzo, ну знач потрібно як завжди. Розбиратися методом витка))
І будеш точно знати))
25 жовтня 22:43
Незнаю накой, але тепер теж хочу той логер xD
Так, музику я теж все ще хочу, але то почекає )
1
14 жовтня 11:16
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
AnotherGrayMan
Незнаю накой, але тепер теж хочу той логер xD Так, музику я теж все ще хочу, але то почекає )
AnotherGrayMan, якщо хочеться, то чому б і ні? Ми тут всі зібралися, щоби ділитися різним досвідом (корисним, повчальним, нелогічним, безумним і так далі...) Раптом що, логер тут - https://www.aliexpress.com/item/1005005850126853.html , трошки подорожчав, але такий самий на алі можна пошукати дешевше, його ціна 13-15 доларів чесна. З його споживанням - можна сміливо тримати на постійній основі на акумуляторі. Силу струму він не міряє, тільки напругу, але цього достатньо, щоби бачити загальний тренд.

Про звук скажу так: я вмію чекати. До мене звернулася людина в травні 2024 року з магнітолою, котра робила хлопки в динаміках при кожному запуску двигуна. Тільки минулої п'ятниці її нарешті прислали на ремонт (я б сказав залізна витримка, але, скоріше за все, всі ці роки машиною майже не користувалися) і тільки вчора я її відправив назад (три дні я шукав, де китайці проєбали резистор розміру 0204 - 0.5*1мм, знайшов, заодно зробив заміну мікросхеми).
14 жовтня 13:43
yuzo
AnotherGrayMan, якщо хочеться, то чому б і ні? Ми тут всі зібралися, щоби ділитися різним досвідом (корисним, повчальним, нелогічним, безумним і так далі...) Раптом що, логер тут - https://www.aliexpress.com/item/1005005850126853.html , трошки подорожчав, але такий самий на алі можна пошукати дешевше, його ціна 13-15 доларів чесна. З його споживанням - можна сміливо тримати на постійній основі на акумуляторі. Силу струму він не міряє, тільки напругу, але цього достатньо, щоби бачити загальний тренд.Про звук скажу так: я вмію чекати. До мене звернулася людина в травні 2024 року з магнітолою, котра робила хлопки в динаміках при кожному запуску двигуна. Тільки минулої п'ятниці її нарешті прислали на ремонт (я б сказав залізна витримка, але, скоріше за все, всі ці роки машиною майже не користувалися) і тільки вчора я її відправив назад (три дні я шукав, де китайці проєбали резистор розміру 0204 - 0.5*1мм, знайшов, заодно зробив заміну мікросхеми).
yuzo, я все ще в процесі пошуку гримнів на передні аморти, бо якось не комільфо що там каяба, а ззаду більштайни) потім музика!
14 жовтня 13:57
Вітаю.
До добре шо вам система дає ще й слухати музику на зупинці. На платформі CMF-B LS (Рено Ніссан Дачія) її можна максимум послухати 5 хв, а потім BMS вимикає живлення.
ПС. і вклавши в акустику понад 600є обідно, що і не насолодишся звуком.
13 жовтня 14:52
yuzo
Valdemar, тут 10 хв, але ніхто не забороняє ввімкнути і вимкнути запалювання)
yuzo, та трохи це включання/виключання за*бує. а на третій четвертий раз період скорочується взагалі до кількох хвилин :(
13 жовтня 15:15
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
Valdemar
yuzo, та трохи це включання/виключання за*бує. а на третій четвертий раз період скорочується взагалі до кількох хвилин :(
Valdemar, в мене не скорочується, 10 хв, хоч 5 разів вмикай, з іншого боку цей функціонал не раз рятував: не можливо забути вимкнути габарити чи світло в салоні.
1
13 жовтня 19:29
Я їжджу на Ford Fiesta (Mk V)
цікаво, якщо цей новий АКБ розрядити до 20-30%, запустити мотор і заміряти струм заряда. Невже він там буде лише 11А.
13 жовтня 13:03
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
Kotofeev
цікаво, якщо цей новий АКБ розрядити до 20-30%, запустити мотор і заміряти струм заряда. Невже він там буде лише 11А.
Kotofeev, для EFB при ємності 70Аг струм заряду не має перевищувати 0.15С (10.5А), в деяких джерелах вказано як 0,2С (14А). Оскільки в мізках авто тип акумулятору не вказаний і сам акумулятор не має BMS, навряд інженери заклали щось більше ніж то, що я побачив в посадженому EFB.
13 жовтня 15:47
Я їжджу на Ford Fiesta (Mk V)
yuzo
Kotofeev, для EFB при ємності 70Аг струм заряду не має перевищувати 0.15С (10.5А), в деяких джерелах вказано як 0,2С (14А). Оскільки в мізках авто тип акумулятору не вказаний і сам акумулятор не має BMS, навряд інженери заклали щось більше ніж то, що я побачив в посадженому EFB.
yuzo, якщо розрахунковий струм такий маленький (лише до 14А), то чому АКБ підключений безпосередньо до генератора таким товстезним дротом? Адже, як я розумію, саме EFB має здатність швидше заряджатися, тобто брати більший струм ( в порівнянні із звичайним свинцево-кіслотним).
13 жовтня 19:27
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
Kotofeev
yuzo, якщо розрахунковий струм такий маленький (лише до 14А), то чому АКБ підключений безпосередньо до генератора таким товстезним дротом? Адже, як я розумію, саме EFB має здатність швидше заряджатися, тобто брати більший струм ( в порівнянні із звичайним свинцево-кіслотним).
Kotofeev, Товстий силовий кабель потрібен зовсім не для зарядки акумулятора, а для пускового режиму (коли стартер споживає від акумулятора сотні ампер) та для забезпечення живленням усіх потужних споживачів автомобіля одночасно (фари, пічка, підігріви, мультимедіа тощо).

В Nissan є BMS, котрий рахує скільки входить і виходить з акумулятора. По новому акумулятору я чітко бачу, що він його тримає в діапазоні 75-85% заряду. Якщо автівка вважає, що все ок, заряд не йде, напруга бортової системі тримається в діапазоні 12.7-12.9В. Це дозволяє заряджати його рекуперативним гальмуванням не боячись його кипʼятити, а також економити паливо, бо навантаження на генератор автоматично відбирає частину потужності двигуна і відповідно впливає на витрату. Колись давно товариш читав кан шину в реальному часі по витраті на 1.1 літровому двигуні і там кожний додатковий споживач (фари, пічка, магнітола) додавали стрибкоподібно на графіку витрати.

На авто, де немає інтелектуальної системи керування батареєю (чи в деяких випадках воно зветься Smart Alternator), все зовсім інакше. Генератор завжди видає стабільну напругу (у середньому 14.2–14.4 В), а акумулятор бере стільки струму, скільки дозволяє різниця потенціалів та його власний внутрішній опір у цей момент.
13 жовтня 22:24
Я їжджу на Ford Fiesta (Mk V)
yuzo
Kotofeev, Товстий силовий кабель потрібен зовсім не для зарядки акумулятора, а для пускового режиму (коли стартер споживає від акумулятора сотні ампер) та для забезпечення живленням усіх потужних споживачів автомобіля одночасно (фари, пічка, підігріви, мультимедіа тощо).В Nissan є BMS, котрий рахує скільки входить і виходить з акумулятора. По новому акумулятору я чітко бачу, що він його тримає в діапазоні 75-85% заряду. Якщо автівка вважає, що все ок, заряд не йде, напруга бортової системі тримається в діапазоні 12.7-12.9В. Це дозволяє заряджати його рекуперативним гальмуванням не боячись його кипʼятити, а також економити паливо, бо навантаження на генератор автоматично відбирає частину потужності двигуна і відповідно впливає на витрату. Колись давно товариш читав кан шину в реальному часі по витраті на 1.1 літровому двигуні і там кожний додатковий споживач (фари, пічка, магнітола) додавали стрибкоподібно на графіку витрати.На авто, де немає інтелектуальної системи керування батареєю (чи в деяких випадках воно зветься Smart Alternator), все зовсім інакше. Генератор завжди видає стабільну напругу (у середньому 14.2–14.4 В), а акумулятор бере стільки струму, скільки дозволяє різниця потенціалів та його власний внутрішній опір у цей момент.
yuzo, "товстий силовий кабель потрібен зовсім не для зарядки акумулятора, а для пускового режиму (коли стартер споживає від акумулятора сотні ампер)" - ми ж, ніби, про про генератор розмовляємо. І дивно, що струм такий маленький, тобто, якщо машина довго стоятиме і АКб сильно розрядиться (саморазряд, дрібні споживачі ... ), то щоб його зарядити, необхідно буде годин 5 працювати двигуну (що не так часто трапляється при міській експлуатації).
13 жовтня 22:48
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
Kotofeev
yuzo, "товстий силовий кабель потрібен зовсім не для зарядки акумулятора, а для пускового режиму (коли стартер споживає від акумулятора сотні ампер)" - ми ж, ніби, про про генератор розмовляємо. І дивно, що струм такий маленький, тобто, якщо машина довго стоятиме і АКб сильно розрядиться (саморазряд, дрібні споживачі ... ), то щоб його зарядити, необхідно буде годин 5 працювати двигуну (що не так часто трапляється при міській експлуатації).
Kotofeev, про генератор, так про генератор, до споживачів напруга з генератора іде по тому ж дроту, що і до акумулятора. Точніше вона завжди розходиться від акумулятора. Зараз все частіше стартер і генератор це один пристрій.

Якщо акумулятор сильно розряджений в результаті простою, то доведеться скористатися зарядним пристроєм, в режимі міста (та і в режимі траси, якщо навіть дубасити без зупинки 12 годин) сильно посаджений акумулятор зарядити до 100% не вийде (останні години коли напруга дійде верхньої межі, сила струму почне падати, і при струмі навіть в 1А стільки часу фізично кататися не вийде). Ба більше, автівки що мають BMS цього робити і не пробуватимуть, зупиняться на 65% приблизно.

Правильно раз на півроку перевіряти стан заряду акумулятора і за потреби профілактично заряджати від розетки. Сучасні пристрої мають режим десульфатації, що продовжить термін життя акумулятору, якщо він зазнавав глибоких розрядів. З іншого боку - на попередній автівці я з автосалону забрав її з тим акумулятором і через 6.5 років з ним же і продав. І в 99% не варто про нього зайвий раз згадувати. Тут же або я багато циклів намотав слухаючи музику поки чекаю дітей, або така його якість. Подивимось, що вийде з AGM: так само за 2,5 років на вихід, чи продам авто раніше 😀
14 жовтня 00:03
Я їжджу на Ford Fiesta (Mk V)
yuzo
Kotofeev, про генератор, так про генератор, до споживачів напруга з генератора іде по тому ж дроту, що і до акумулятора. Точніше вона завжди розходиться від акумулятора. Зараз все частіше стартер і генератор це один пристрій. Якщо акумулятор сильно розряджений в результаті простою, то доведеться скористатися зарядним пристроєм, в режимі міста (та і в режимі траси, якщо навіть дубасити без зупинки 12 годин) сильно посаджений акумулятор зарядити до 100% не вийде (останні години коли напруга дійде верхньої межі, сила струму почне падати, і при струмі навіть в 1А стільки часу фізично кататися не вийде). Ба більше, автівки що мають BMS цього робити і не пробуватимуть, зупиняться на 65% приблизно. Правильно раз на півроку перевіряти стан заряду акумулятора і за потреби профілактично заряджати від розетки. Сучасні пристрої мають режим десульфатації, що продовжить термін життя акумулятору, якщо він зазнавав глибоких розрядів. З іншого боку - на попередній автівці я з автосалону забрав її з тим акумулятором і через 6.5 років з ним же і продав. І в 99% не варто про нього зайвий раз згадувати. Тут же або я багато циклів намотав слухаючи музику поки чекаю дітей, або така його якість. Подивимось, що вийде з AGM: так само за 2,5 років на вихід, чи продам авто раніше 😀
yuzo, як же це все виглядає не досконало: 65% заряду - це ж просто жах дл АКБ, бо чим він більше розряджений, тим кращі умови для сульфатації. В ідеалі, щоб менше була сульфатація необхідно повністю щоб був заряджений, а він таким майже ніколи не буває, судячи з цього "мегапросунутого" алгоритму.
14 жовтня 01:16
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
Kotofeev
yuzo, як же це все виглядає не досконало: 65% заряду - це ж просто жах дл АКБ, бо чим він більше розряджений, тим кращі умови для сульфатації. В ідеалі, щоб менше була сульфатація необхідно повністю щоб був заряджений, а він таким майже ніколи не буває, судячи з цього "мегапросунутого" алгоритму.
Kotofeev, твоє твердження вірне для звичайних свинцевих батарей, але EFB і AGM оптимізовані під такий режим роботи саме через наявність рекуперації і функції Start-Stop. Вони стійкі до сульфатації в при заряді в районі 80%. Ну і це статистично дає 2-5% економії палива і можливість пролізти в євронорми по викидах.
14 жовтня 07:12
Я їжджу на Ford Fiesta (Mk V)
yuzo
Kotofeev, твоє твердження вірне для звичайних свинцевих батарей, але EFB і AGM оптимізовані під такий режим роботи саме через наявність рекуперації і функції Start-Stop. Вони стійкі до сульфатації в при заряді в районі 80%. Ну і це статистично дає 2-5% економії палива і можливість пролізти в євронорми по викидах.
yuzo, так, EFB і AGM краще переносять недозаряд, але 65% заряду і їм теж "не додає здоров'я". Я б очікував від Ніссан кращої архітектури, ну хочете ви заряджатись при гальмуванні - заряджайте якісь суперконденсатори струмом хоч 200А, а потім повільно перекачуйте в АКБ, або не перекачуйте, якщо він повний, або ще щось. Але алгоритм тримати 65% заряду, щоб мати ємність для рекуперації (при тому струм рекуперації дуже обмежений АКБ і на практиці в місті та рекуперація нічого не назаряджає) - це виглядає просто як рак.
2
14 жовтня 14:07
Я їжджу на KIA Sportage (3G)
"купив мене сам, от і ремонтуй сам."
Там інше словлсполучення, але і так нічого )
Повчально... В мене теж зараз секас з акумом. Продавець провів зарядку і діагностику і сказав що акум впорядку.
Наразі чекаю хрінь з алі, що вимірює споживання. Буду шукати причину в електриці, щоб відсікти всі варіанти.
1
12 жовтня 12:45
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
Comik
"купив мене сам, от і ремонтуй сам."Там інше словлсполучення, але і так нічого )Повчально... В мене теж зараз секас з акумом. Продавець провів зарядку і діагностику і сказав що акум впорядку. Наразі чекаю хрінь з алі, що вимірює споживання. Буду шукати причину в електриці, щоб відсікти всі варіанти.
Comik, "Там інше словлсполучення"

Згадався Подерв'янський і "Дідова наука або соціалізація білогвардійця":
- Ну як ти провів свій перший день? - спитала мене бабуся.
Я не відповів бо якраз пхав до рота пухнасті оладі які вона щойно зняла з плити.
- Щось ти якийсь загадковий, - сказала бабуся підозріливо, - А ну, викладивай все по-порядку!
- Ба, а я шо-то знаю, - сказав я соваючи язиком в роті.
- І шо ж ти таке знаєш? - спитала бабуся.
- Хуй, пізда, гавно, павідло, в жопу йобаний панос! - сказав я.
2
12 жовтня 13:25
Та,на жаль в Закарпатті багато людей з таким конченим ставленням до всього. Я памʼятаю коли ми віддавали свого форда в сервіс, так взагалі нам глушник при варили від якогось Ланоса. Сильна халтурщина, а власникам лиш би гроші були, більше нічого не цікаво. Мені соромно за них, тому я і вибрав сферу авто і інших підхід, ніж по якому працюють вони.
1
11 жовтня 23:26
Я їжджу на Nissan X-Trail IV
Після такої прошивки мають розширити гарантію роки на 2, адже це фактичне виконання що проблема мала місце і на европейських моделях :) .
1
10 жовтня 21:58
Я їжджу на Chevrolet Lacetti SW
"...Головна істина з цієї історії - хочеш щоби було якісно і надійно - зроби сам..." (с)

Саме так, і ніяк інакше.
3
10 жовтня 07:06
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
el.Shurup
"...Головна істина з цієї історії - хочеш щоби було якісно і надійно - зроби сам..." (с)Саме так, і ніяк інакше.
el.Shurup, я не люблю цей підхід. Одна людина не може бути професіоналом в усьому, ну або на якісне виконання чогось доводиться витрачати багато часу, спочатку розібравшись в питанні.
1
10 жовтня 08:07
Я їжджу на Nissan X-Trail IV
el.Shurup
"...Головна істина з цієї історії - хочеш щоби було якісно і надійно - зроби сам..." (с)Саме так, і ніяк інакше.
el.Shurup, Воно може і так, але тільки тоді, коли ти це вмієш і знаєш як зробити. А коли авто на гарантії, то ти не лізеш нікуди, навіть якщо і сам міг би масло замінити.
Відповідно, ти повністю залежиш від людей, які надають відносно недешево сервіс для забезпечення цієї гарантії. Ну і вже вимагаєш якісної послуги. Тим більше, що якщо це офіційний сервіс, то людина-майстер має бути професіоналом, знати автомобіль і вміти гарно провести роботи.
А якщо не вмієш і не хочеш працювати- йди працюй на гаражах.
10 жовтня 10:08
Я їжджу на Skoda Karoq
el.Shurup
"...Головна істина з цієї історії - хочеш щоби було якісно і надійно - зроби сам..." (с)Саме так, і ніяк інакше.
el.Shurup, є біблійна цитата: «Кєсарю кєсарєво, а слєсарю - слєсарєво»…

Кожен має займатися своєю справою, робити це добре і професійно і розвиватися в цих напрямках…

Але на жаль , нинішня ситуація говорить про те, що або плати величезні бабки, або віддавай халтурникам, або роби сам…

І тому доводиться обзаводитись самому інструментами, діагностичним обладнанням, і вивчати матчастину…
10 жовтня 22:24
Я їжджу на Nissan X-Trail IV
Було цікаво прочитати.
Якщо раптом мій замінений акум накаже довго жити, то буду знати, що можна ставити AGM.
Мені ще було дивно, що дилер настільки намаханий і може так себе поводити. У нього там тисячі клієнтів зайвих, якими можна отак розкидатися?
1
09 жовтня 23:42
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
RenegadeN
Було цікаво прочитати.Якщо раптом мій замінений акум накаже довго жити, то буду знати, що можна ставити AGM.Мені ще було дивно, що дилер настільки намаханий і може так себе поводити. У нього там тисячі клієнтів зайвих, якими можна отак розкидатися?
RenegadeN, це все люди і людський фактор. Людина, котра не може заробити собі на подібну автівку, часто включає режим вахтера і хоче показати свою владу. Коли ненавидиш свою роботу, будеш псувати і відключати чужу річ кусачками, бо інакше треба ключем гайку крутити, але ж, чорт забирай в цьому випадку це швидше, ніж потім зачищати дріт і мотати ізострічку… Вони єдині на Закарпатті по Nissan, Mazda, VAG, Suzuki. Це група автосалонів і сервісів. Скоріш за все власникам такий стан речей теж підходить.

На противагу, я написав людині, що продала мені автівку в Чернігові три роки тому, він потратив час, сходив до сервісників, зʼясував, набрав, пояснив все і при цьому відмовився від пропозиції закинути на карту грошей за потрачений час. А міг би просто сказати - ось номер телефону, запишіться на сервіс і приїздіть. Так само чужа людина, так само на роботі, але такі різні підходи.
10 жовтня 06:07
Я їжджу на Nissan X-Trail IV
yuzo
RenegadeN, це все люди і людський фактор. Людина, котра не може заробити собі на подібну автівку, часто включає режим вахтера і хоче показати свою владу. Коли ненавидиш свою роботу, будеш псувати і відключати чужу річ кусачками, бо інакше треба ключем гайку крутити, але ж, чорт забирай в цьому випадку це швидше, ніж потім зачищати дріт і мотати ізострічку… Вони єдині на Закарпатті по Nissan, Mazda, VAG, Suzuki. Це група автосалонів і сервісів. Скоріш за все власникам такий стан речей теж підходить. На противагу, я написав людині, що продала мені автівку в Чернігові три роки тому, він потратив час, сходив до сервісників, зʼясував, набрав, пояснив все і при цьому відмовився від пропозиції закинути на карту грошей за потрачений час. А міг би просто сказати - ось номер телефону, запишіться на сервіс і приїздіть. Так само чужа людина, так само на роботі, але такі різні підходи.
yuzo, Повністю з Вами згоден. Не розумію навіщо робити іншим якусь єрунду тільки через те, що тебе у своєму житті щось не влаштовує.
А чернігівський дилер - похвально. Все-таки це дуже круто, коли є цілком хороші адекватні люди, які готові допомогти і підтримати. Такі формують позитивне ставлення до своєї компанії, імідж і лояльність клієнта.
Мені здається, що успіх дилера багато в чому залежить від ставлення до клієнтів на рівні з якістю наданих послуг.
1
1
10 жовтня 10:03
Я їжджу на Nissan X-Trail IV
longeroff
RenegadeN, Я думаю шо дилер такий ох&@вший тому що в регіоні мабуть немає конкуренції і ти так чи інакше все одно поїдеш до нього…
longeroff, Якби у мене була подібна єрунда, то мабуть "найближчим" дилером став би Львів або Франківськ.
11 жовтня 12:02
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
RenegadeN
longeroff, Якби у мене була подібна єрунда, то мабуть "найближчим" дилером став би Львів або Франківськ.
RenegadeN, що Львів, що Франик з Ужгорода - 4-5 годин в дорозі. До Львова ближче на цілих 25 км. З Чергіговом простіше - 1,5-2 години і ти в столиці. Тому тамтешні бізнеси розуміють, що якщо не буде рівня прийнятного, то можна вимикати світло і закриватися.
1
12 жовтня 07:00
Я їжджу на Nissan X-Trail IV
yuzo
RenegadeN, що Львів, що Франик з Ужгорода - 4-5 годин в дорозі. До Львова ближче на цілих 25 км. З Чергіговом простіше - 1,5-2 години і ти в столиці. Тому тамтешні бізнеси розуміють, що якщо не буде рівня прийнятного, то можна вимикати світло і закриватися.
yuzo, В принципі, якби була така ситуація, то я б навіть поїхав в інший регіон, витратив би день, але принципово б це зробив. Бо з такими "майстрюгами" це буде собі спокійніше і дешевше.
12 жовтня 09:53
Автор Я їжджу на Nissan X-Trail IV
RenegadeN
yuzo, В принципі, якби була така ситуація, то я б навіть поїхав в інший регіон, витратив би день, але принципово б це зробив. Бо з такими "майстрюгами" це буде собі спокійніше і дешевше.
RenegadeN, мені дешевше купити новий акумулятор, ніж бути відсутнім день на роботі за власний рахунок. Далі Львів і назад — це мінімум 35 літрів бензину. Також в дорозі за 8 годин мінімум 2 рази зупинишся, щоб щось з'їсти. А у випадку гарантійної заміни треба їхати 2 рази. І от виходить "безкоштовний" акумулятор як 3 найдорожчі AGM. Сів, порахував і зробив висновки.
12 жовтня 10:01