BMW 5 series (F10) (BMW F10 Almost Full)

Тотальне допрацювання автомобіля (частина 4) (Harman Kardon)

Я їжджу на BMW 5 series (F10)
Львів, Україна

Якість акустичної системи автомобіля, напевно одна з найважливіших характеристик автомобіля після його їздових характеристик. Адже, саме це ви будете робити на трасі, при швидкості 150 км\год. У пробці в місті, та навіть на парковці перед тим, як повертатись додому. Особисто є фанатом прослуховування музики та дуже прискіпливо ставився до того, як саме звучить музика в авто. Хоч і попередні авто не мали кастомних та навіть заводських преміальних варіантів музики, та їх базово вистачало. І ось сталось в житті дещо, чого я точно не очікував, це покупка автомобіля бізнес-класу у якому заявлена система, яка називається "Stereo". Сказати, що вона ніяка, це нічого не сказати. Маючи до того автомобіль середнього класу 2001 року, а це був Opel, дуже неприємно здивувався, що звук у цьому автомобілі на голову вище якісніше звучав, ніж у моєму новому авто. І цей запис, буде якраз про звук автомобіля, та про те чому BMW F10 із "Stereo" на борту, взагалі не варта жодної уваги.

[688A] Harman/Kardon Surround Sound System

Розпочати цю історію мабуть хотілось з перших вражень від заводської аудіо системи.


Аудіо система BMW


І так, що ми маємо, два СЧ (середньочастотні) динаміки у передніх дверних картах, два НЧ (низькочастотні) динаміки під сидіннями, та два СЧ динаміки у задній поличці за головами задніх пасажирів. Якщо прослуховування музики для Вас, це радіо, щось на фоні, тощо. То можливо цього буде достатньо. Але через відсутність ВЧ (високочастотних) динаміків втрачається частина деталей звучання. А навіть ці динаміки у мене були в автомобілі Opel 2001 року :\. Також, весь звук приходиться на низькі та середні частоти, тому зазвичай ви будете чути "гупання" та шум зі всіх сторін. Так, як підсилювача ніякого немає, а на виході із голови ми маємо 4x25 W потужності, розподілення якої відбувається наліво\направо. Тому про відчуття об'ємності теж можна забути, як і про прослуховування музики на високій гучності. Адже саме після викручування крутилки гучності до 60% та більше, починається шум та рипіння динаміків, що якісним звуком у автомобілі бізнес-класу не назвеш. І в цей момент виникає розуміння того, що так бути немає.

Про те, що ви володієте найбазовішим звуком, та найгіршим його варіантом, будуть нагадувати вам заглушки у передніх дверях автомобіля.


Також, примітним є те, що центральна накладка торпедо виглядає так, наче там є динамік і ми візуально можемо побачити що там є решітка. Але ні, ця решітка приховує товстий шар пластику, за яким ви побачите дві дирки, які вам натякають, тут могло бути ще щось, але Ви не доплатили. Динаміки у цій системі дуже прості, з білою наклейкою коду запчастини.


676A, вона ж Hi Fi

Наступним варіантом, аудіо системи, є система Hi Fi. Ключовою зміною є наявність підсилювача з потужністю 500W у багажнику автомобіля, а також 2 ВЧ динаміки, на місці яких ми бачили заглушки, центральний канал з СЧ та ВЧ динаміками. Та додатково для задніх пасажирів додається ще 2 ВЧ динаміка. Тобто у цій системі ми вже маємо додатково 6 динаміків для високих частот, покращеної якості (голубі наклейки запчастини на динаміках). Особисто описати, наскільки це краще не можу, так як достатньо довгої можливості прослухати їхнє звучання не мав. Але, так як ми маємо підсилювач та можливість мати хоч якусь об'ємність з достатньою кількістю високих частот. Цю систему можна назвати достатньо хорошою, для базової комплектації, а саме ця аудіосистема є базовою у автомобілі BMW 7 серії. І це дуже сумно, що автомобіль F10 відразу у Мюнхені виділили, не як альтернативу мати менший автомобіль того ж класу, а конкретно погіршений його варіант.

Але, як то кажуть:




Наступним етапом, є  аудіо система Harman Kardon з звучанням Surround Sound.


677A/688A Top Hi-Fi, він же Harman Kardon


В чому полягає різниця між 677 та 688 опцією, та в принципі ніякої, окрім того, що це розділення було конкретно між рестайл та дорестайл варіантами, та мали вони різні назви. Також у рестайл варіанті ми отримуємо інколи маркування Harman Kardon на динаміках, якого не було у дорестайл варіанті. Моє припущення, що саме це стало цією різницею між опціями, так як у дорестайлі ми просто розуміємо що у нас Harman Kardon, але у списку опцій, описується як Top Hi-Fi. І у чому ж полягає топовість цієї опції порівняно з Hi Fi, це додаткові динаміки у задніх картах дверей. По одному додатковому ВЧ та СЧ динаміках у кожній дверці. Це підсилювач з потужністю 800W та підтримкою DSP (процесор обробки звукового сигналу), покращені динаміки і все. У сумі ми маємо 16 динаміків. І цього вам буде з головою достатньо, для того, щоб отримувати задоволення від прослуховування музики.

Також ми отримуємо опцію об'ємного звучання, для додаткового поринання та імітації сцени


Також хотілось би пару слів додати про Bang&Olufsen, у якій присутній мікрофон у рульовому кожусі, для обробки звуку та корегування його за допомогою процесора. Покращені динаміки зовсім іншого формату, підсилювач на 1200W. Нажаль розповісти про її звучання не можу, так як до сьогодні не зміг знайти авто у якому була б ця система. Ціна цього комплекту приблизно 2500-3000$, що майже доходить до вартості нової кастомної системи. І чи потрібна вона, вирішувати вже особисто кожному, хто думає про звук. З відгуків на форумах, виділяється те, що у цієї системи зовсім інше звучання і це не дивно, адже у Bang&Olufsen зовсім інше бачення звучання, а ніж у Harman Kardon. І звук саме якісніше буде у B&O. Але для прослуховування музики з великою кількістю басів, H/K буде навіть при слабших характеристиках краще звучати.

Також, найкрутіше, що ми можемо отримати у цій аудіосистемі, це додаткова підсвітка динаміків, та центральний канал (теж з підсвіткою), який буде виїжджати при старті авто. Також усі решітки виконані у зовсім іншому стилі з металу. Що зовсім змінює вигляд салону автомобіля. Також наклейки запчастин на цих динаміків зеленого кольору і ви по вигляду ні з чим їх не переплутаєте.



Напевно це єдине, що все ще змушує мене думати про заміну системи на B&O до сих пір.


Але тепер, конкретно про покращення, яке я робив конкретно у своєму автомобілі. Отже починав я з того, що намагався додати ВЧ динаміки у свою систему "Stereo". Для цього докупаються решітки ВЧ динаміків для передніх дверей, два ВЧ динаміка, та перехідники для роздвоєння каналу.

Виглядає це приблизно ось так


У перехідник вставляється кабель який вже підключений до СЧ динаміку у дверях, і вже роздвоєний канал розходиться на два динаміки. За таким ж принципом додались динаміки і у задню полицю задніх пасажирів. Тобто на цьому етапі, я докупив 4 H/K ВЧ динаміки, та дві решітки.

Також, була спроба додати центральний канал, додавши туди 1 СЧ та 1 ВЧ динамік, та врізавши його напряму у голову у існуючий лівий та правий канал. Сказати, що це погана ідея, нічого не сказати. Так як у Top HI-FI системі він є допоміжним, то у випадку повноцінного сигналу, він починає перекрикувати все та рипіти. Тобто якщо хочеться бюджетно покращити якість звучання, то від цього точно слід відмовитись. В плані покращення за рахунок ВЧ динаміків, то воно точно вартує витраченого часу, зусиль та коштів. Звук дійсно починає краще звучати, ми отримуємо базово повноцінну палітру звучань.

Але, так я є меломаном і дуже люблю прослуховування музики гучно та з можливістю вслуховуватись у різні звуки композиції, то рішенням могло бути тільки, довстановлення Top HI-FI у автомобіль.

І так, за 1000$ був придбаний комплект усього, динаміки, проводка та підсилювач.




Підсилювач виявився з BMW 6 дорестайл, що в принципі ніяк не погіршило звучання



Також важливо підмітити, що існує опція Active Sound Design за допомогою якої створюється додаткове звучання двигуну автомобіля, за допомогою підсилювача і для цього потрібно уточнити код запчастини на наявність додаткового виходу під цю опцію. Якої звичайно у мене немає, але особисто мені вона і не потрібна

Після встановлення ми отримуємо повноцінний еквалайзер, що дійсно є важливим і якого так не вистачало у Stereo системі (хоча неясно навіщо там щось регулювати взагалі).

Комплект як виявився був зібраний із солянки різних автомобілей, тому декілька решіток і динаміків у мене опинились з BMW F01. Але так як до того, я прикупив 6 динаміків H/K, то проблем з цим не виникло, у мене навіть залишились зайві динаміки.



Впродовж наступного часу, було прийняте рішення також придати автомобілю автентичного вигляду дорестайлової системи Top Hi-Fi, а також замінити усі пластикові решітки динаміків на оригінальні металеві, які ставились на автомобілі з заводу з цією опцією. Які повинні прибирати додаткові шуми, вібрації та покращити звучання.

Так як динаміків у задніх дверних картах у мене бути не могло, а навіть після встановлення Ambient Light та заміни їх, я купував карти без опції Top HI-FI. Опис цього тут. Деякий період часу, до того як я їх замовив і вони прийшли до мене, я їздив із закритими динаміками у дверних картах і зачасту було чути порипування та глухий звук. Що дійсно цікаво, це те що після того як решітки були врізані, то звучання дуже змінилось і це з водійського місця. Тому вся ця система є важливою комплексно.



Це ті решітки які стояли у мене тимчасово до встановлення Harman Kardon



А те, що стоїть зараз



І відповідно у передніх дверках теж


Що ж, системою я задоволений повністю, для налаштувань еквалайзера, пробував різні варіанти, скористався цими налаштуваннями, які трохи підкорегував під себе.


Також, додатково перекодував NBT під інтерфейс B&O. Який додає пункт налаштування звучання аудіосистеми, чи дійсно це міняє щось чи просто інший формат Logic 7 опції у H/K. Важко сказати. Але наразі залишив, як бонус отримуємо надпис Bang&Olufsen у системі.


Для цього потрібно закодувати параметр в NBT HIGH_END_AUDIO_MENUE: volle_insz.

Системою задоволений повністю, Bang&Olufsen ставити не дуже хочеться, так як за цей комплект просять шалених грошей. Також це вимагає додаткових допрацювань у торпедо та поличці задніх пасажирів, заміною усіх решіток, додавання проводки для підсвітки, та розбирання салону автомобілю повністю, як при встановленні Harman Kardon.

Що іронічно, через декілька днів, після встановлення Harman Kardon, запропонували за 2500$ комплект Bang&Olufsen, але вже просто знову все переробляти не дуже був готовий.


Також хотів би зібрати мінімальний список запитань, на які самому у якийсь період часу було цікаво знати відповіді:

- Чи можна замінити підсилювач і динаміки з решітками із системи B&O, маючи Top HI-FI?

У цьому немає сенсу, якщо це і буде звучати, то точно не так як мало б. Проводка різна у цих систем, а усі динаміки з решітками теж коштують немалих грошей.

- Чи можна додати центральний виїздний динамік немаючи Bang&Olufsen?

Можна, але треба мати на увазі, що торпедо інше, тому прийдеться знімати, та різати. 

- Стоїть система Stereo, хочеться покращення не за усі гроші світу. 

У цьому випадку можна задуматись про додавання ВЧ динаміків, або трошки вже додати пару сотень доларів, та за 400-500$ відшукати цілий комплект Hi-Fi. Змін це додасть багато, не прийдеться нічого вирізати, хоча проводку прокласти таки прийдеться. Їх продають масово, та не дуже дорого.

- Що краще кастомна аудіо система чи Harman Kardon?

У цьому плані, Harman Kardon це "топ за свої гроші". Тобто прикупивши комплект за 1000$, ви отримуєте топове заводське звучання автомобіля. Навіть кастомна система за 2000$ не подарує такого. Для того, щоб перевершити цей звук, потрібно вкласти мінімум 3000-3500$, а то і більше. Тому з бюджетних найкращих рішень, Harman Kardon, це найкраще.

- Чи підходить Harman Kardon з BMW 6, 7 серії?

І так, і ні, буде відмінність у ВЧ динаміках у дверках передніх, та у торпедо. У всьому іншому, проблем з довстановленням немає, але прийдеться докупити деякі динаміки та решітки.

- Так, є різниця у комплекті дорестайл\рестайл?

Різницю у звучанні знайти буде важко, основна відмінність полягає в тому, що рестайловий комплект буде зі свіжішого авто, тому скоріш за все усі динаміки будуть звучати добре і не будуть потребувати заміни. Тому все ж краще шукати свіжіший комплект.

- Решітки динаміків відсутні у дверних картах, що краще заміна чи врізання?

Краще буде однозначно заміна дверних карт, адже врізати буде їх досить важко. Так як дверна карта складається зі шкіри, то є великий ризик зіпсувати її повністю.

- Обожнюю слухати музику гучно, наскільки задовільняє цю потребу система Harman Kardon?

Я так підозрюю, що гучності може інколи не вистачати, це з особистого досвіду. Маючи можливість часто їздити у мерседесі w213 серії з системою Burmester, помітив, що 60% гучності там, це вже дійсно гучно, за рахунок "дзвінкості" системи. Чого не помічав у Harman\Kardon зі своїми налаштуваннями еквалайзеру. Звук навіть на максимальній гучності ідеально чистий, хороший і тому виникає бажання підкрутити ще. У вас здебільшого не виникне відчуття, що "ріже вуха", тощо.

 

На цьому у мене все, всім бажаю максимального задоволення від прослуховування музики у автомобілі. :)


Ціна питання 1300 USD,
Опубліковано: 30 травня 2023р. 11:35
25 0 1

Коментарі

Щоб залишати коментарі, потрібно авторизуватись.
Лайк за заморочку та пост. Але, вибачте, шановні меломани, Хармани та Бенгі ніколи не були хайфаєм в авто. Це просто дешева китайська шляпа яка взагалі вміє грати лише сучасну попсу, причьому чим попса дешевше тим краще вони її грають. Тут вище в коментах про сібілянти писали, це взагали не вписується в концепцію автозвука собівартістю в 100 баксів. Тоб то, це не є хайфаєм, просто виробнику дозволили так заявити, це просто комерційний хід! Будь який HK ta BO який я чув, або про який я чув від своїх, грали жахливо. А допотопні підсилювачі D классу в цих авто ще більше каші вносять в звук. Тому, не витрачайте гроші та час на це лайно! Краще купити за той бюджет хоча б пару більш меньш середніх динаміків, та усілок АВ классу, або D классу але вже сучасної архітектури, та зробити просто гарний фронт, та кайфувати. З BO HK ви нічього не вижмете! Ці системи взагалі у світі автозвуку не вважаються системами. Вибачте що так різко.. просто хочу щоб люди слухали якісну музику)
1
28 березня 11:48
Я їжджу на BMW X3 (F25)
Psyolex
Лайк за заморочку та пост. Але, вибачте, шановні меломани, Хармани та Бенгі ніколи не були хайфаєм в авто. Це просто дешева китайська шляпа яка взагалі вміє грати лише сучасну попсу, причьому чим попса дешевше тим краще вони її грають. Тут вище в коментах про сібілянти писали, це взагали не вписується в концепцію автозвука собівартістю в 100 баксів. Тоб то, це не є хайфаєм, просто виробнику дозволили так заявити, це просто комерційний хід! Будь який HK ta BO який я чув, або про який я чув від своїх, грали жахливо. А допотопні підсилювачі D классу в цих авто ще більше каші вносять в звук. Тому, не витрачайте гроші та час на це лайно! Краще купити за той бюджет хоча б пару більш меньш середніх динаміків, та усілок АВ классу, або D классу але вже сучасної архітектури, та зробити просто гарний фронт, та кайфувати. З BO HK ви нічього не вижмете! Ці системи взагалі у світі автозвуку не вважаються системами. Вибачте що так різко.. просто хочу щоб люди слухали якісну музику)
Psyolex, Якщо ви не слухали B&O саме на F серії, то можна було не коментувати. Грає він там дуже круто, не гірше кастомок за відповідні гроші😉
Також не забувайте, що частину ціни віддаєте за зовнішній вигляд, який досить крутий.
28 березня 12:17
oleh_o
Psyolex, Якщо ви не слухали B&O саме на F серії, то можна було не коментувати. Грає він там дуже круто, не гірше кастомок за відповідні гроші😉Також не забувайте, що частину ціни віддаєте за зовнішній вигляд, який досить крутий.
oleh_o, можливо й так, дай Бог)
Але я всеодно впевнений що мені б не сподобався той саунд. Я прихильник АB классу, шовковіх твітерів, паперових та кевларових дифузорів, трифоників (фронт+саб)
28 березня 12:21
Я їжджу на BMW X3 (F25)
Psyolex
oleh_o, можливо й так, дай Бог) Але я всеодно впевнений що мені б не сподобався той саунд. Я прихильник АB классу, шовковіх твітерів, паперових та кевларових дифузорів, трифоників (фронт+саб)
Psyolex, "Я прихильник АB классу, шовковіх твітерів, паперових та кевларових дифузорів, трифоників (фронт+саб)" - бюджет яких буде перевищувати штатний Бенг😁

Ну або ж там сильно старі б/в будуть, а тут уже питання, чи чесним є таке порівння?🤔

Отой Бенг, що у Ф серії, то взагалі для більшості людей буде здаватися якимось недосяжним рівнем звуку. Особливо, якщо ніколи не чули нічого, крім штаток різних (а таких людей якраз подавляюча більшість)

Ще класно грає Бурмейстер у останніх Порше 2022+ років
28 березня 12:25
Я їжджу на BMW X3 (F25)
Psyolex
oleh_o, але ж, так, мова не про мене, а про Вас. Тому, головне щоб Вам подобалось.
Psyolex, "Тому, головне щоб Вам подобалось." - я ж не автор=)
Але слухав багато штатних систем, та деякі кастомки(у самого кастомка, був штатний Harman), тому є можливість порівнювати.

Нижче написали супер правильну думку, яку підтримую на 100% "якщо подобається, то не слухай інших")
1
28 березня 15:28
Я їжджу на BMW 5 series (F10)
Psyolex
Лайк за заморочку та пост. Але, вибачте, шановні меломани, Хармани та Бенгі ніколи не були хайфаєм в авто. Це просто дешева китайська шляпа яка взагалі вміє грати лише сучасну попсу, причьому чим попса дешевше тим краще вони її грають. Тут вище в коментах про сібілянти писали, це взагали не вписується в концепцію автозвука собівартістю в 100 баксів. Тоб то, це не є хайфаєм, просто виробнику дозволили так заявити, це просто комерційний хід! Будь який HK ta BO який я чув, або про який я чув від своїх, грали жахливо. А допотопні підсилювачі D классу в цих авто ще більше каші вносять в звук. Тому, не витрачайте гроші та час на це лайно! Краще купити за той бюджет хоча б пару більш меньш середніх динаміків, та усілок АВ классу, або D классу але вже сучасної архітектури, та зробити просто гарний фронт, та кайфувати. З BO HK ви нічього не вижмете! Ці системи взагалі у світі автозвуку не вважаються системами. Вибачте що так різко.. просто хочу щоб люди слухали якісну музику)
Psyolex, чи не могли б написати за H/K та B&O у яких автомобілях його слухали, тоді можна було б зробити трохи краще порівняння. Все ж у всіх автомобілях ситуація навіть в BMW дуже відрізняється.
Але візьмемо до прикладу Harman/Kardon у тому ж кузові F10 BMW, дійсно, він хороший середнячок, для не меломанів чи для тих хто слухає музику на фоні, він дійсно буде задовільняти усі потреби з головою. Нюансів все ж у ньому вистачає, але вирішальним є фактор ціни для нього. Адже систему цю можна придбати наразі у хорошому робочому стані за 800$. І за ці гроші жоден кастом не витягне того звучання (моя думка).
Для мене Harman/Kardon був недостатньо хорошим, тому я пізніше перейшов на Bang&Olufsen, про що вже писав свіжіші дописи. І ця система з підсилювачем і динаміками (14 із 16, без виїздного центрального) обійшлась всього у 1500$. Якщо вже додати весь базовий комплект, а це 2000$ (500$ центр виїздний). То і тут він за свої гроші звучить прекрасно.
І навіть за ці кошти зібрати кастом який буде грати на голову вище буде складнувато (теж моя думка). Звичайно вирішальним тут є, те що "харманів" та "бенгів" на вживаному ринку багато, а кастом віднайти під свої потреби і кузов вживаний майже що нереально.
А вже повна ціна у розмірі 3000$+ це вже з повним візуалом (решітки з підсвіткою та без і т.д.) Яку кастом надати не зможе, тому якщо окрім музики треба буде щей візуальне оформлення, то треба буде все одно докласти щось із оригінального рішення, якщо такого не було.

Bang&Olufsen звучить круто. Звичайно можна скласти крутезний кастом, але враховуючи систему із 16 динаміків, у це прийдеться викластись дуже сильно. Щодо хармана дійсно із різними жанрами там було проблем, особисто із Bang&Olufsen більшість тих проблем не спостерігаю. Розумію, що кастом можна налаштувати максимально під те чого душа бажає. Але особисто для себе сенсу у зніманні Бенгу та встановленні кастому, із вкиданням гігантської суми не бачу.
Якщо будете у Львові, то можете написати, то може спробуєте наживо оцінити і прокоментувати звучання. Воно дійсно класне та якщо з Harman я постійно ліз у еквалайзер, десь гучність підкручував тощо. То тут все грає як і хочеться, без жодних нюансів.
28 березня 14:14
DimAssBMW
Psyolex, чи не могли б написати за H/K та B&O у яких автомобілях його слухали, тоді можна було б зробити трохи краще порівняння. Все ж у всіх автомобілях ситуація навіть в BMW дуже відрізняється.Але візьмемо до прикладу Harman/Kardon у тому ж кузові F10 BMW, дійсно, він хороший середнячок, для не меломанів чи для тих хто слухає музику на фоні, він дійсно буде задовільняти усі потреби з головою. Нюансів все ж у ньому вистачає, але вирішальним є фактор ціни для нього. Адже систему цю можна придбати наразі у хорошому робочому стані за 800$. І за ці гроші жоден кастом не витягне того звучання (моя думка).Для мене Harman/Kardon був недостатньо хорошим, тому я пізніше перейшов на Bang&Olufsen, про що вже писав свіжіші дописи. І ця система з підсилювачем і динаміками (14 із 16, без виїздного центрального) обійшлась всього у 1500$. Якщо вже додати весь базовий комплект, а це 2000$ (500$ центр виїздний). То і тут він за свої гроші звучить прекрасно.І навіть за ці кошти зібрати кастом який буде грати на голову вище буде складнувато (теж моя думка). Звичайно вирішальним тут є, те що "харманів" та "бенгів" на вживаному ринку багато, а кастом віднайти під свої потреби і кузов вживаний майже що нереально. А вже повна ціна у розмірі 3000$+ це вже з повним візуалом (решітки з підсвіткою та без і т.д.) Яку кастом надати не зможе, тому якщо окрім музики треба буде щей візуальне оформлення, то треба буде все одно докласти щось із оригінального рішення, якщо такого не було.Bang&Olufsen звучить круто. Звичайно можна скласти крутезний кастом, але враховуючи систему із 16 динаміків, у це прийдеться викластись дуже сильно. Щодо хармана дійсно із різними жанрами там було проблем, особисто із Bang&Olufsen більшість тих проблем не спостерігаю. Розумію, що кастом можна налаштувати максимально під те чого душа бажає. Але особисто для себе сенсу у зніманні Бенгу та встановленні кастому, із вкиданням гігантської суми не бачу.Якщо будете у Львові, то можете написати, то може спробуєте наживо оцінити і прокоментувати звучання. Воно дійсно класне та якщо з Harman я постійно ліз у еквалайзер, десь гучність підкручував тощо. То тут все грає як і хочеться, без жодних нюансів.
DimAssBMW, не пригадаю в яких саме, але не можу сказати що мало їх чув. Можливо то я такий дуже задрот, не знаю.
Справа в тому, що є таке поняття як обєм, так, обʼєм гарний, не спорю, він гарний саме за рахунок DSP. Але що стосується деталізації, артикуляціі, ”повітря”, ”теплоти” то я в жодної системі з підсилювачем D-классу цього не почув. Кажуть що сучасний D клас вже кращій ніж був тоді, але і сучасний чув, все ж не те. Відсутність повітря та мікродинаміки саме обумовлена використанням D-классу, це наскільки я знаю. Але, є одна порада, вона хоть і частково суперечить тому що я писав вище, але вона корисна доволі: Якщо вам подобається звук, не слухайте критику, слухайте музику та насолоджуйтесь. А таких хейтерів як я немало, тому що аудіофілія це дурна болячка, вона всеодно не приведе до ідеалу скоріш за все, лише на деякий час після апгрейду відчуваєш той вау ефіект, а потім знов аудіоперфекціонізм витрушує з тебе монети)
1
28 березня 14:34
Я їжджу на BMW 5 series (F10)
Psyolex
DimAssBMW, не пригадаю в яких саме, але не можу сказати що мало їх чув. Можливо то я такий дуже задрот, не знаю. Справа в тому, що є таке поняття як обєм, так, обʼєм гарний, не спорю, він гарний саме за рахунок DSP. Але що стосується деталізації, артикуляціі, ”повітря”, ”теплоти” то я в жодної системі з підсилювачем D-классу цього не почув. Кажуть що сучасний D клас вже кращій ніж був тоді, але і сучасний чув, все ж не те. Відсутність повітря та мікродинаміки саме обумовлена використанням D-классу, це наскільки я знаю. Але, є одна порада, вона хоть і частково суперечить тому що я писав вище, але вона корисна доволі: Якщо вам подобається звук, не слухайте критику, слухайте музику та насолоджуйтесь. А таких хейтерів як я немало, тому що аудіофілія це дурна болячка, вона всеодно не приведе до ідеалу скоріш за все, лише на деякий час після апгрейду відчуваєш той вау ефіект, а потім знов аудіоперфекціонізм витрушує з тебе монети)
Psyolex, та я не те що злюсь через критику, а ведемо тут цікаву дискусію. В цілому я вас зрозумів, те що кастом дає багато крутих можливостей, це точно факт і я не буду оспорювати його. І те що у штатних системах BMW розподілення об'ємного звуку рівномірно по всьому салону, це інколи також плюс, так як у всіх місцях немає перекосу в одне конкретне місце у салоні звідки лунає увесь звук і якщо до прикладу він ідеально підлаштований під водія.
29 березня 00:06
DimAssBMW
Psyolex, чи не могли б написати за H/K та B&O у яких автомобілях його слухали, тоді можна було б зробити трохи краще порівняння. Все ж у всіх автомобілях ситуація навіть в BMW дуже відрізняється.Але візьмемо до прикладу Harman/Kardon у тому ж кузові F10 BMW, дійсно, він хороший середнячок, для не меломанів чи для тих хто слухає музику на фоні, він дійсно буде задовільняти усі потреби з головою. Нюансів все ж у ньому вистачає, але вирішальним є фактор ціни для нього. Адже систему цю можна придбати наразі у хорошому робочому стані за 800$. І за ці гроші жоден кастом не витягне того звучання (моя думка).Для мене Harman/Kardon був недостатньо хорошим, тому я пізніше перейшов на Bang&Olufsen, про що вже писав свіжіші дописи. І ця система з підсилювачем і динаміками (14 із 16, без виїздного центрального) обійшлась всього у 1500$. Якщо вже додати весь базовий комплект, а це 2000$ (500$ центр виїздний). То і тут він за свої гроші звучить прекрасно.І навіть за ці кошти зібрати кастом який буде грати на голову вище буде складнувато (теж моя думка). Звичайно вирішальним тут є, те що "харманів" та "бенгів" на вживаному ринку багато, а кастом віднайти під свої потреби і кузов вживаний майже що нереально. А вже повна ціна у розмірі 3000$+ це вже з повним візуалом (решітки з підсвіткою та без і т.д.) Яку кастом надати не зможе, тому якщо окрім музики треба буде щей візуальне оформлення, то треба буде все одно докласти щось із оригінального рішення, якщо такого не було.Bang&Olufsen звучить круто. Звичайно можна скласти крутезний кастом, але враховуючи систему із 16 динаміків, у це прийдеться викластись дуже сильно. Щодо хармана дійсно із різними жанрами там було проблем, особисто із Bang&Olufsen більшість тих проблем не спостерігаю. Розумію, що кастом можна налаштувати максимально під те чого душа бажає. Але особисто для себе сенсу у зніманні Бенгу та встановленні кастому, із вкиданням гігантської суми не бачу.Якщо будете у Львові, то можете написати, то може спробуєте наживо оцінити і прокоментувати звучання. Воно дійсно класне та якщо з Harman я постійно ліз у еквалайзер, десь гучність підкручував тощо. То тут все грає як і хочеться, без жодних нюансів.
DimAssBMW, Я думаю що скоріш за все я намагався сказати що за 2500 можна зібрати нормальний фронт, який буде звучати краще ніж BO та HK. Ще я хотів сказати що БО та ХК не коштують тих грошей. І ще я хотів сказати що саме мені не подобається їх звук, але якщо подобається вам, то я не проти, кайфуйте. І ще я просто хотів дати пораду а не принизити когось чи наплювати комусь в дінаміки))
1
28 березня 14:39
Я їжджу на BMW 5 series (F10)
Psyolex
DimAssBMW, Я думаю що скоріш за все я намагався сказати що за 2500 можна зібрати нормальний фронт, який буде звучати краще ніж BO та HK. Ще я хотів сказати що БО та ХК не коштують тих грошей. І ще я хотів сказати що саме мені не подобається їх звук, але якщо подобається вам, то я не проти, кайфуйте. І ще я просто хотів дати пораду а не принизити когось чи наплювати комусь в дінаміки))
Psyolex, ну і те що Harman не коштує своїх грошей. Чесно тут теж важко погодитись, тому як 16 динаміків, підсилювач і це все з ціною наразі у 800$. Як на мене найкращого бюджетного покращення звуку неможливо придумати. Він точно не претендує на найкращий звук і навіть на дуже хороший звук. Але за такі гроші він має право на життя, але це особисто моя думка.
29 березня 00:08
Привіт) Слухав я якось харман в F07, непогано) Одразу помітно, що верха приглушені, а на великій гучності - різкуваті. Це все із за того, що куполи твітерів металеві. Вони тримають більше навантаження, але на сибілянтах звук буде різким. Твітера з шовковим куполом грають набагато приємніше) Більше прозорості у звуці.

Басів завжди не вистачає на штатних системах. З афтермаркет 10" сабом та підсилювачем навіть не рівняю)

Тому я не згоден, що за 2000$ не вийде зібрати кращу систему) Якщо будувати кастомну систему, нам не потрібно 10-15 динаміків. Класична система - це фронт + саб. Якщо фронт 2-смуговий, це 4 динаміка, якщо 3 смуги - 6 динаміків + підчилювач. Ну і сабвуфер 10 або 12" в ЗЯ + ще один підсилювач. Єдине уточнення - деяку апарутуру прийдеться взяти б/у в гарному стані, щоб вкластися в бюджет 2К. Основна відмінність харману - це об'ємне звучання. Але послухавши 5-6 треків на максимальній гучності, я прийшов до висновку, що об'ємний звук втомлює сильніше ніж класичний фронт. Ну а такої атмосфери та напористості як саб, харман не дасть.

Ну і + кастомної системи - це зовнішній процесор, який дає великі можливості по налаштуванню системи. А якщо при цьому всьому фронт підключений поканально, то взагалі) Можна регулювати частотний діапазон кожного динаміка окремо. Гучність кожного динаміка окремо, часова коррекція (затримки) на кожен динамік, підрізати мідбаси знизу на заданій чачтоті, робиті зріз 1, 2, 3 чи 4-м порядком (дБ на октаву) І при цьому всьому 4 динаміка (6 тим паче) будут по гучності грати як мінімум на рівні з харманом, а то ще й гучніше та більш деталізовано)

І якраз, якщо в машині базова система, я б рекомендував робити саме кастомну) Робити шумоізоляцію дверей, купляти якісну апаратуру б/у минулих років (яку зараз вже не випускать) і монтувати це все) Так, треба якісні мідні силові кабеля, термінали, запобіжники, rca кабелі, 2 чи 3 підсилювача, але то все робиться, навіть власноруч))

Якщо буду у Львові, то заїду послухати музику та порівняти)
27 березня 23:48
Я їжджу на BMW X3 (F25)
Vov4ikgixxer
Привіт) Слухав я якось харман в F07, непогано) Одразу помітно, що верха приглушені, а на великій гучності - різкуваті. Це все із за того, що куполи твітерів металеві. Вони тримають більше навантаження, але на сибілянтах звук буде різким. Твітера з шовковим куполом грають набагато приємніше) Більше прозорості у звуці. Басів завжди не вистачає на штатних системах. З афтермаркет 10" сабом та підсилювачем навіть не рівняю)Тому я не згоден, що за 2000$ не вийде зібрати кращу систему) Якщо будувати кастомну систему, нам не потрібно 10-15 динаміків. Класична система - це фронт + саб. Якщо фронт 2-смуговий, це 4 динаміка, якщо 3 смуги - 6 динаміків + підчилювач. Ну і сабвуфер 10 або 12" в ЗЯ + ще один підсилювач. Єдине уточнення - деяку апарутуру прийдеться взяти б/у в гарному стані, щоб вкластися в бюджет 2К. Основна відмінність харману - це об'ємне звучання. Але послухавши 5-6 треків на максимальній гучності, я прийшов до висновку, що об'ємний звук втомлює сильніше ніж класичний фронт. Ну а такої атмосфери та напористості як саб, харман не дасть.Ну і + кастомної системи - це зовнішній процесор, який дає великі можливості по налаштуванню системи. А якщо при цьому всьому фронт підключений поканально, то взагалі) Можна регулювати частотний діапазон кожного динаміка окремо. Гучність кожного динаміка окремо, часова коррекція (затримки) на кожен динамік, підрізати мідбаси знизу на заданій чачтоті, робиті зріз 1, 2, 3 чи 4-м порядком (дБ на октаву) І при цьому всьому 4 динаміка (6 тим паче) будут по гучності грати як мінімум на рівні з харманом, а то ще й гучніше та більш деталізовано)І якраз, якщо в машині базова система, я б рекомендував робити саме кастомну) Робити шумоізоляцію дверей, купляти якісну апаратуру б/у минулих років (яку зараз вже не випускать) і монтувати це все) Так, треба якісні мідні силові кабеля, термінали, запобіжники, rca кабелі, 2 чи 3 підсилювача, але то все робиться, навіть власноруч))Якщо буду у Львові, то заїду послухати музику та порівняти)
Vov4ik-Roomster, "Басів завжди не вистачає на штатних системах" - не погоджуюся. На тому ж B&O НЧ вистачить для більшості людей з головою
28 березня 12:12
oleh_o
Vov4ik-Roomster, "Басів завжди не вистачає на штатних системах" - не погоджуюся. На тому ж B&O НЧ вистачить для більшості людей з головою
oleh_o, треба послухати, аж цікаво стало) Гарний бас чув на системі Bose в інфініті Q60S 2020 року) А коли шумив двері на ній, то виявилось що там мідбаси по 10"))
28 березня 19:19
Я їжджу на Smart City
Підкажіть будь ласка, навіщо витрачати стільки часу на до оснащення, зайвий раз колупати авто і збирати запчастини по частинам з розборок?
Не простіше продати і взяти у макс-макс комплектації, щоб все було одразу?
Чи головне тут процес "погратися"?)
1
27 березня 18:00
Я їжджу на BMW 5 series (F10)
roma-rex
Підкажіть будь ласка, навіщо витрачати стільки часу на до оснащення, зайвий раз колупати авто і збирати запчастини по частинам з розборок?Не простіше продати і взяти у макс-макс комплектації, щоб все було одразу?Чи головне тут процес "погратися"?)
roma-rex, ну такі думки у мене виникали і не раз, правда знаходити щось щоб мене влаштовувало повністю не виходило. Якщо і були екземпляри, то десь у Німеччині які і глянути вживу неможливо. Та і технічний стан викликав сумніви все одно. Але подібних автомобілей як зараз я склав, то взагалі зустріти нереально. + для мене принципово став аргументом стан мого двигуна, який змінювати на щось інше не хотів, з ризиками що прийдеться ремонти різні проводити.
Ще аргументом стало те, що це все стало дуже цікавим, розбиратись як працює, що до чого. Тому це можливо теж додатково придавало мотивації. Навряд чи я повторю щось подібне у наступому автомобілі, але додали щось цікаве і нескладне завжди круто у свій автомобіль який не плануєш продавати.
1
27 березня 19:14
Я їжджу на BMW X3 (F25)
roma-rex
Підкажіть будь ласка, навіщо витрачати стільки часу на до оснащення, зайвий раз колупати авто і збирати запчастини по частинам з розборок?Не простіше продати і взяти у макс-макс комплектації, щоб все було одразу?Чи головне тут процес "погратися"?)
roma-rex, Ахаха
Знайти БМВ у максимальній комплектації - задача на рівні неможливих😉

І те, що продавани пишуть "у мене макс комплектація" на АвтоРіа або вам розказують ваші друзі про "тачка фулл просто", повірте - то або відкрита брехня, або ж вони не розбираються у всіх опціях БМВ
28 березня 12:09
В мене була F07 з Бенгом, в кума і в друга ще одного були F07 з Харманом. Також слухав F10 з Харманом і просто Хай-Фай.
Скажу так, бенг суттєво краще з Харман, але чи коштує цих плюс 2000 я хз. Доставляти то все, я не дуже бачу зміст, простіше і набагато дешевше купити зразу таку машину.
Зараз в мене B
1
09 жовтня 2023р. 02:37
Я їжджу на BMW 5 series (F10)
Chugaister
В мене була F07 з Бенгом, в кума і в друга ще одного були F07 з Харманом. Також слухав F10 з Харманом і просто Хай-Фай. Скажу так, бенг суттєво краще з Харман, але чи коштує цих плюс 2000 я хз. Доставляти то все, я не дуже бачу зміст, простіше і набагато дешевше купити зразу таку машину. Зараз в мене B
Chugaister, от якщо чесно на продажі в Україні так і не зустрічав подібну машину. Але десь так воно і є, погоджуюсь. Бенг дуже гарний зовнішній вигляд має. Бо наприклад за 3000$ можна зібрати хорошу і кастомну систему, яка щей буде новою
09 жовтня 2023р. 09:51
DimAssBMW
Chugaister, от якщо чесно на продажі в Україні так і не зустрічав подібну машину. Але десь так воно і є, погоджуюсь. Бенг дуже гарний зовнішній вигляд має. Бо наприклад за 3000$ можна зібрати хорошу і кастомну систему, яка щей буде новою
DimAssBMW, от я її продавав три місяці тому, не було черги... При тому що там більшість того що ви доставляли, була з заводу. Фактично хіба KAFAS2 не вистачало, 360 камер, кераміки і 4 зонної кліми. По дрібницях майже завжди чогось не вистачає, але в загальному вона була дуже запакована.
1
09 жовтня 2023р. 18:39
Я їжджу на BMW 5 series (F10)
дивно, що невистачає гучності, будешь в Києві - маякни))) порявняємо. В мене очі на лоба лізуть на максимум))))
1
31 травня 2023р. 22:45
Я їжджу на BMW 5 series (F10)
LDenn
дивно, що невистачає гучності, будешь в Києві - маякни))) порявняємо. В мене очі на лоба лізуть на максимум))))
LDenn, Я думаю, що це через налаштування еквалайзеру, таки викрутив баси побільше, високі скрутив і не так ріже слух і здається що мало. А ще я просто дуже гучно слухаю музику, ніби не глухий, але постійно мало)
01 червня 2023р. 00:01
Я їжджу на BMW 5 series (F10)
LDenn
DimAssBMW, в тебе є вимірювання шуму на мобілі? Треба буде один й той же трек врубити та подивитись)
LDenn, о, класна ідея, але це треба і конкретний трек глянути з таким ж бітрейтом і в одному і тому ж моменті
01 червня 2023р. 10:15
Я їжджу на BMW 5 series (F10)
DimAssBMW
LDenn, о, класна ідея, але це треба і конкретний трек глянути з таким ж бітрейтом і в одному і тому ж моменті
DimAssBMW, ну так це просто. На флешці закинемо. Та заміряємо на одному й том же місці
1
01 червня 2023р. 15:01