Мобільний додаток
Ще більше зручності! Миттєві сповіщення про всі актуальні події вашого профілю!
Всем привет! Всё-таки решил написать данный пост. Попробую изложить всё кратко.
Можно говорить и спорить, нужно ли дорабатывать охлаждение интеркулеров (т.е. впускного воздуха) на Q50/60 с мотором 3.0 VR30.
Но ответ однозначен — да, нужно.
И нужно дорабатывать даже на стоке. И не просто нужно — а крайне желательно.
Сразу по нескольким причинам.
Во-первых — чтобы избежать трещин в ГБЦ (пост об этом — ).
Ведь чем ниже температура впускного воздуха (IAT — Intake Air Temp во всех других машинах, но на «Финике» это называется Charge Air Temp),
тем ниже все остальные температуры — т.е. ниже температура масла, антифриза, EGT (выпуск) и даже температура коробки (она завязана на температуре мотора).
А для мотора, который постоянно страдает от перегрева — это очень важно.
Кроме того, низкая температура впускного воздуха означает, что машина будет ехать быстрее.
Ведь холодный воздух плотнее и его можно запихнуть больше.
Радиатора, который отвечает за охлаждение с завода, крайне не хватает — причина в его маленьком размере.
А маленький размер — из-за экономии.
Если немного углубиться, можно понять, что при адекватной настройке ЭБУ эта машина никуда бы не ехала с таким маленьким радиатором.
Но её настроили так, чтобы она ехала, несмотря на температуры. Ехала «на все деньги» — на деньги владельца :)
Если бы она была настроена «по уму», как какой-нибудь B58, то мощности там было бы неоткуда взяться. Только если не в -20 °C.
Стоковый радиатор в этой системе подходит для какого-нибудь Passat на 150 сил, но никак не для горячего V6 объёмом 3 литра и 400 сил.
Отличия между версиями на 300 и 400 л.с.
У версии Red Sport на 400 л.с. дополнительно установлена вторая помпа, но её эффективность на штатном радиаторе — минимальна.
Разница в температуре при этом — менее 1°C.
В реальных условиях вы можете наблюдать, как Q50 на 300 л.с. с доработанным охлаждением (например, с радиатором DMP v1) уверенно обгоняет Red Sport на жаре.
Например:
При +35°C Red Sport может терять до 100+ л.с. — и остаётся на уровне обычной 300-сильной версии.
На такой жаре «реальных» 400 сил просто нет
Примерно то же самое происходит и с 300 силами. Поэтому не удивляйтесь, что какой-нибудь Golf GTI уезжает от вас в закат летом :)
Давайте немного разберёмся, как эта система охлаждения работает:
На моторе лежат два интеркулера ( Жидкостных ) — теплообменника.
Они обмениваются теплом между воздухом (горячим после турбин), который идёт в мотор,
и холодным антифризом, который приходит с того самого маленького радиатора (спойлер: он не холодный на стоковом радиаторе).
Антифриз должен быть холодным? — Да!
Многие, когда слышат про доработку охлаждения, уверены на 100%, что речь идёт о контуре охлаждения двигателя, где температура всегда около сотни.
Нет! Температура антифриза в контуре охлаждения надувочного воздуха должна быть около уличной.
На фото обведены те самые два интеркулера.
Также обведена синяя металлическая трубка. И вы можете убедиться в моих словах — просто потрогав её, когда мотор будет горячим.
Эта трубка будет холодной (на стоковом охлаждении — может и нет). Это как раз подача охлаждённого антифриза в интеркулеры.
И вот для сравнения: стоковый радиатор Infiniti Q50/Q60 для системы охлаждения интеркулеров на автомобиле с мощностью 300/400 сил — и стоковый радиатор для такой же системы у BMW B48/B58 с мощностью 240/340 сил.
Именно такой радиатор следовало бы поставить Nissan в VR30.
Но вместо этого поставили маленький — ради экономии денег.
И настроили машину так, чтобы она ехала на высоких температурах.
Что, в свою очередь, губительно для ДВС.
Для примера: тот же B58 на таких температурах впускного воздуха, как у VR30, уже бы просто не ехал.
ЭБУ начал бы резко резать мощность — и это правильно.
Но у Nissan/Infiniti не было выбора: с такой системой охлаждения машина просто не ехала бы вовсе.
Поэтому её и настроили так, как есть.
Для безопасности двигателя у той же BMW уже при 50+ °C на впуске начинается ограничение мощности.
У VR30 же, даже при 65+ °C, ничего не происходит — мощность не режется.
Если вы думаете, что температуру 50–70 °C невозможно увидеть просто при динамичной езде (без гонок), — вы сильно ошибаетесь.
В жаркую погоду, на стоковом охлаждении, я постоянно наблюдал впуск в диапазоне 50–80 °C.
Но это не значит, что даже при +15 °C у «Финика» всё будет хорошо. Нет — просто вы сможете сделать на одно ускорение больше, и получите тот же перегрев по впуску.
Реально единственный случай, когда я увидел, что сток нормально держит температуры — это было при -10 °C.
Поедет ли стоковая машина с доработанным охлаждением быстрее?
Да. И в некоторых случаях — значительно быстрее.
Особенно это заметно в жаркую погоду.
С радиатором DMP v1 и с нашим выхлопом машина поехала на 4 секунды быстрее в замере 100–200 км/ч по сравнению со стоком (12.5 с против 16.5 с при одинаковых условиях).
Если установить только радиатор, разница составит от 1.5 до 4 секунд в замере 100–200 км/ч.
Скажется ли доработка охлаждения на ресурсе двигателя?
Да, и исключительно положительно.
Температуры будут ниже, а значит — меньше шансов столкнуться с ночными кошмарами владельцев VR30:
Пропажа антифриза
трещины в ГБЦ
перегрев различных узлов
Машина поедет быстрее — понятно. А будет ли это стабильно?
Да! Стабильность по сравнению со стоком наконец-то появится.
Стоковая машина: 0-100
В +30 °C первый замер 0–100 км/ч — 6.5 сек.
Второй — уже 7.5 сек.
Дальше — только хуже.
В 100–200 км/ч — та же история.
С радиатором DMP в тех же условиях:
0–100 стабильно в районе 5–5.5 сек.
И это мы говорим только про стоковую прошивку.
На «шитых» авто разница будет ещё заметнее.
Итак, главный вопрос — что можно сделать и сколько это стоит?
Самое главное это - заменить/доустановить радиатор.
И ещё из бюджетных желательных доработок:
Теплоизоляция интеркулеров.
Это помогает избежать лишнего нагрева интеркулеров от мотора во время стояния в пробках, на месте, либо после заглушки.
Не критично, но как приятный бонус — очень даже.
Опционально:
Установка дополнительной помпы.
Установка дополнительного расширительного бака в крыло.
Начнём с самого главного — с радиаторов.
Решений на сегодняшний день достаточно много, но не все из них хороши.
Пойдём по списку популярных:
начнём с тех, что похуже, и закончим лучшими.
Краткая таблица
BMS — моё личное мнение и мнение большинства из сообщества VR30: полная хрень.
Минусы:
Устанавливается в неудачное место — перекрывается усилителем.
Самое дешёвое китайское ядро. В закупке в Китае одна штука BMS стоит сущие копейки.
При наличии маслорадиатора — решение ужасное. Маслорадиатор переносится в неудобное место и сильно греет ОЖ мотора и радиатор кондиционера.
По логам видно, что радиатор не стоит своих денег. И это не единственная причина, по которой его не стоит ставить.
Стоимость — около $400–450 с доставкой и растаможкой в Украину. Ожидание 30 дней.
FrozenBoost — моё личное мнение и мнение большинства из сообщества VR30: полная хрень.
Минусы:
Это лютый кастом. Чтобы установить, нужно очень много доработок.
Неэффективен. Даже в США впуск остаётся горячим на чипованных авто.
Самое дешёвое китайское ядро, плохая внутренняя конструкция.
Из-за толщины — непродуваемый. Температура маслорадиатора и всех последующих радиаторов сильно выше нормы.
Для установки требуется куча патрубков.
Стоимость — около $300–370 с доставкой и растаможкой в Украину. Ожидание 30 дней.
Решения типа AAM, Mishimoto, AMS, Z1 и другие.
Рабочие решения, самые популярные среди владельцев VR30 в США.
По характеристикам +/- одинаковые.
Все устанавливаются в горячей зоне и долго продуваются, так как часть радиатора перекрыта усилителем.
Температуры после установки — нормальные, но могли бы быть и лучше.
Mishimoto и AMS — практически идентичны.
Z1 — на китайском ядре, но немного больше по размеру.
AAM — неизвестно, но, скорее всего, тоже аналог AMS.
Цены — от $700 до $1050 с доставкой и растаможкой в Украину. Ожидание 30 дней.
Копия решений AMS, Z1, Mishimoto — радиатор MP
Копия вышеупомянутых радиаторов.
Доступен в разных цветах.
В наличии в Украине — можно приобрести у меня.
По промокоду pizdamotoru — скидка :)
Цена: $600.
Решение AMS Race
Рабочее решение. Огромная "бандура", напоминает радиатор BMW, но с правильным ядром и лучшим расположением.
Но
Своей цены не стоит вообще. Она космическая за обычный радиатор.
Срок ожидания изготовления говорит о низкой популярности.
Цена — около $1450 с доставкой и растаможкой.
Срок ожидания: 30–60 дней.
Моё решение — радиатор DMP
Так как это моё решение, логично, что я считаю его лучшим — особенно за эти деньги.
Перед запуском в продажу были протестированы около пяти разных ядер, специально разработанных для низкотемпературных контуров. Выбрано лучшее.
Радиатор был трижды переработан. Тестировалась разная толщина — в итоге выбран оптимальный размер.
Проведена большая работа. Сомневаюсь, что AAM или AMS вложили столько усилий — у них просто "скопировать и вставить".
Всё проверено тестами. Эффективность действительно на уровне — по логам, которые у меня есть, это лучшее решение.
Впуск получается супер холодным. Испытано и подтверждено на многих украинских и европейских автомобилях!
Юбилейная сотня - давно уже преодолена. Работы по радиатору не завершены, сейчас ведется работа по версии v2. Она будет еще немного лучше :)
Благодаря лучшему расположению, радиатор отлично продувается: условно, если Mishimoto выходит на +1°C от уличной температуры за 10–20 км после пары заездов, этот справляется за пару километров.
Работает лучше Z1, AMS и других.
Может использоваться в паре с ними.
Версия V2 планируется к выпуску в середине сентября 2024 — будет ещё лучше.
Цена всего от $355, в зависимости от авто. Но не дороже 380$ .
Фотосессию для радиатора ещё не делал, так что вот просто коллаж из разных фото.
Переходим к теплоизоляции интеркулеров
Тут всё просто. Покупаем хорошую теплоизоляцию-самоклейку, выдерживающую высокие температуры, толщиной от 5 до 10 мм.
Сверху плотно обматываем в несколько слоёв теплоизоляционным скотчем (обязательно термостойким — от 300°C и выше, иначе «погорите»).
Замотанные интеркулеры вы могли видеть в начале поста.
Бюджет примерно 50$.
Дальше - Дополнительная помпа
Важно! У кого версия Red Sport на 400 л.с. (не по словам перекупа, а настоящий Red Sport) — у вас с завода уже две помпы.
Превентивный ответ на популярный вопрос:
Можно ли просто доставить вторую помпу от Red Sport?
Ответ — нет, нельзя.
Проводка под неё не выведена, и даже если сделать — никто ещё не прошивал ЭБУ под две заводские помпы.
Из доступных решений:
Bosch — можно поставить дополнительную помпу от Bosch.
Раньше комплект стоил около 200 евро, сейчас в продаже нет, но если очень надо — сделаем.
AMS и Z1 — топовые решения. У Z1 — немного лучше.
Стоят около $700, но идут со своими контроллерами, что реально круто — управление берётся от основной помпы.
Примерно год назад проводили тесты.
По температуре разницы с Bosch — ноль.
Но внешне — красивые, прикольные. Правда, они стоят глубоко под капотом.
Вопрос — нужны ли они? Решайте сами.
Дополнительный бак в крыло
Целесообразность для повседневной езды — маленькая.
Он нужен только для идеальных цифр в драге.
Варианты:
Z1
AMS
— Оба варианта дорогие: до $700 с доставкой из США.
Украинская копия — $270.
Осталось всего несколько штук, производство в будущем не планируется.
Зачем он нужен?
Дополнительный бак увеличивает объём антифриза в системе, и, как следствие, он дольше остаётся холодным.
Но и намного дольше остывает после нагрева.
Вывод — нужен только для драга и рекордных заездов.
Заключение
На этом пост подошёл к концу.
Графики и прочие данные сюда не прикладываю — и так вышло немало текста.
Про чиллеры и подобное даже упоминать не стал — это всё исключительно для разовых заездов и гонщиков по прямой.
Про то, что будет, если ездить на стоке, — будет отдельный пост.
Также есть лайфхаки по замене оригинального антифриза на альтернативный в другой пропорции — об этом подробно написано в мануале к радиатору DMP v2.
Планирую выложить в общий доступ уникальную информацию по эксплуатации двигателя VR30, чтобы он прошёл 200 000+ км даже при агрессивной езде. (Готово)
Если есть вопросы — пишите в личку, всегда рад помочь!
Также по VR30 есть огромный перечень товаров в наличии.
- Infiniti q50/q60 VR30
Радіатор , теплообмінник DMP v1,v2 355$+
Маслоуловлювач kit DMP 95$
Нижні пайпи DMP 14.000грн
Blow off hks kit by DMP 295€
Доп Бак у крило by DMP 280$
Радіатор , Теплообмінник MP 597$
Набір додаткової помпи Bosch 210€
Кастомні вихлопи та X-pipe/гофри/заслонки/v-band/резонатори від
Інший тюнінг
K&N Performance Air Filters 2700+грн
Z1 Limited Slip Differential , Блока блокіровка lsd 1270$
Холодний Впуск AMS Performance Red Alpha Cold Air Intake Kit 480$
Холодний Впуск DM Powerworks ( Ams upgrade copied ) 370$
Z1 Motorsports Q50 / Q60 Stainless Steel Brake Lines 5750грн
Спорт Гальма для Q50/Q60 ∞
Різноманітні рішення апгрейду гальмівної системи від 50$ ∞
Стайлінг , Салон
Carplay/Android Auto карплеї від 9750грн
Пелюстки для q50/q60 ∞
Обвіси та стайлінг для авто від 1500грн
Корисні товари
Датчики тиску в шинах TPMS Nissan/Infiniti 433mhz 497грн
Противотуманки ПТФ 2950грн
Поворотники в Бампер q50 q60 2000грн
Сканери,обдшки діагнсотика Vgate 825+грн
Колодки та диски Powerstop ∞
Dragy drg70,Pro
Рест Щупи вр30
Запчастини , розхідники та інше
Набори для Технічного Обслуговування ∞
Масла , фільтра , свічки , колодки , диски . ∞
Запчастини та тюнінг . будь якого формату . ∞
Керамічні/Карбонокерамічні тормозні колодки та диски Powerstop ∞
Заслонки , Х Пайп , Гофры , V-bandи . ∞
Ендоскопи 1970+ ₴
Перевірені топові масла та фільтра, вкладиші для vr30! Amsoil, redline, mobil, shell, rockoil
В наявності дуже багато топ дисків/колодок від Powerstop,R1,EBC!
Комплекти для т.о та любі запчастини на любі авто 🫶
Важные ссылки!
Доработка охлаждения . В самом низу есть список наличия на вр30
Что такое Маслоуловитель
Что такое Blow-off
Тормоза q50/q60
Главные Проблемы vr30 (Обширно)
Главные проблемы vr30 (#всёпросто)
Прошивка VR30 stage 1/2/3 - to be continued.
Болячки кузова Q50/Q60 - to be continued.
Если нужно помощь, совет, или просто уточнение — @Denis488 / @DMPowerworks в Telegram. Либо в личку на сайте. Помогу с удовольствием.
Немного ключевых слов - Кулек , охлаждение , тюн , финик , ку50 , ку60 , Вр30 , радик , фіник , інфініті , радік , кульок , доопрацювання тюнінг infiniti infinty infinite nissan 370z 350z 400z nissan z охолодження рест щуп маслонасос stage стейдж дріфт блокіровка радіатор маслопомойка маслоуловитель блуофф блуоффи блуоффы маслоуловлювач гальма поверстоп ебц ebc z1 ams amc ams race performance aam stilen ark grip dm powerstop r1 nibk hawk hks tial turbosmart .
