Ford Edge (2G) (Titanium)

Причина поломки Екобуста і що робити як це трапиться.

Я їжджу на Ford Edge (2G), Volkswagen e-Golf, Renault Master (3G)
Радивилів, Україна

Завчасно вибачаюсь за дублювання тем, але постійно «вилазять» нові нюанси, а оновлення основного посту як правило ніхто не помітить, а інформація як на мене важлива.


так от… як я писав, я купив контрактний блок для ремонту свого першого двигуна, перевірка площини по вертикалі, показала що блок рівний. Я вже хотів віддати свій перший двигун на заміну блока, але все таки вирішив віддати на легеньку шліфовку.

І тут - «тиц пиздиць»

Виявляється контрактний блок теж кривий!!!! По горизонталі все рівно, але як кинути лінійку по діагоналі - є просадка блоку біля першого циліндра!!!!

Зняли теж не мало 0.15мм, але тепер блок рівний і готовий до перепаковки. Нагадаю що в мене пробило блок вже в контрактному двигуні, і щоб вирівняти площину потрібно було зняти 0.21мм



Тепер висновки:

Ніяка прокладка чи пропили між циліндрами не є причиною поломки Екобуста. Основна причина - це просадка блоку. Чомусь блок з часом деформується, змінюючи площину прилягання, відповідно втрачається потрібне ущільнення між блоком та головою і пробиває блок в місці пропилу між циліндрами, бо тут саме слабке місце. Не було б пропилу, все одно б пробило, але трішки пізніше і можливо в іншому місці.

На моїх блоках слідів перегріву не було, тож деформація відбувається через дефект блоку.


Що робити?

В запущених варіантах крім канавки між пропилами, вже буде деформація/вздуття алюмінію в місці канавки і тут лише варіант перегільзовки. І хоча це теоретично вирішує проблему, але є значні ризики що щось піде не так в процесі експлуатації.

Якщо вчасно виявили проблему і не переїздили, то утворена канавка знімається шліфовкою і блок залишається живим. І хоча зняти прийдеться не мало, але крім знятої канавки ми отримуємо рівну площину, яка і була першочерговою причиною.


На скільки вистачить ремонту і чи не повториться знову???

Теоретично за 10 років блок вже деформувався до якось рівня і подальша деформація якщо і буде, то дуже мінімальна, тож теоретично шліфований блок (+голова) мають вирішити проблему, і якщо ремонт був проведений якісно з новими оригінальними болтами і прокладкою, проблема більше не повинна повторитись, якщо не буде перегрівання.


Можливі ризики:

Один мій блок шліфанули на 0,21мм, а другий на 0.15. Це багато, але які мають бути максимальні допуски не зрозуміло, інформацію я не знайшов. Знайомі мотористи кажуть що це багато але для бензинового двигуна це не критично. Шліфовка блоку зменьшує камеру згорання, збільшуючи компресію що спричинює детонацію яка руйнує деталі двигуна. В Форскані є лічильник детонації, і ніякої детонації не було зафіксовано після ремонту, тож теоретично все має бути добре, але компресію при нагоді перевірю.

Саме головне що альтернативного ремонту не існує, лише заміна блоку на абсолютно новий, що по бюджету буде дуже дорого. Навіть якщо гільзувати, то все одно потрібно буде зняти те саме значення при шліфовці. Контрактний двигун лише тимчасово вирішує проблему, і рано чи пізно все повториться.


Чи потрібно боятись екобустів, і чи їхній недолік є суттєвий при виборі авто з таких двз? Я думаю що ні. Крім блоку все інше зроблено дуже класно, міцний грм, без проблемна поршньова, немає ідіотських рішень як в більшості теперішніх двигунів, все зроблено з натяком на ресурсність. Навіть гідриків немає, до речі зазори ідеальні.

Як показав мій досвід, ремонт до 1000долларів і катаємось далі, що для теперішніх можливих проблем сучасних двигунів взагалі копійки. Можливо якщо пробіг на момент ремонту буде ближче до 200, тоді ще бажано оновити кільця і можливо грм, і це трішки збільшить кошторис, але і це не критично.


До можливих ризиків ще можна віднести правильність самого ремонту. З мого досвіду мотористи не завжди приділяють увагу важливим речам. Наприклад перевірка блока - показала що він рівний, але діагональну перевірку цей блок не пройшов, і якби не шліфанули, то б цього ремонту на довго в не вистачило. Були сумніви чи міняти болти - однозначно міняти і тільки на оригінал, не оригінальні б навряд чи витримали високий момент затяжки + два довороти. Майстер казав що багато не оригінальних при такій затяжці б вже потянулись. Тож ремонтуємо правильно і памятаємо що основна причина - зміна прощини блоку.


Надіюсь мої висновки комусь знадобляться.


Опубліковано: 17 березня 09:35
25 0 1

Коментарі

Щоб залишати коментарі, потрібно авторизуватись.
Дякую за інформацію!
2
19 березня 20:57
І знов трохи по вставляю свої 5 копійок))
- відносно болтів. Так, краще взяти оригінал, але замінники типу ajusa,erling,reinz теж спокійно витримують ці довороти. Єдине в них проблема в тому що буває не рівні приїжджають, а як банан.
- відносно пропилів. В форді теоритично признали що саме вони є причиною деформування блоку і після 2019 року там вже отвори замість пропилу.
- відносно 10 років і що далі не просяде - бували випадки де при 60 тисяч пробігу вже був дефект. Тому роки тут ролі не грають. Більше пробіг.
1
17 березня 14:58
Vasil8
І знов трохи по вставляю свої 5 копійок)) - відносно болтів. Так, краще взяти оригінал, але замінники типу ajusa,erling,reinz теж спокійно витримують ці довороти. Єдине в них проблема в тому що буває не рівні приїжджають, а як банан. - відносно пропилів. В форді теоритично признали що саме вони є причиною деформування блоку і після 2019 року там вже отвори замість пропилу. - відносно 10 років і що далі не просяде - бували випадки де при 60 тисяч пробігу вже був дефект. Тому роки тут ролі не грають. Більше пробіг.
Vasil8, Майстер казав що Ерлінг і Рейнз за його практики, тягнулись. Ерлінг - 1500, оригінал - 2400 різниця велика, але я щось не хотів ризикувати.
Відносно пропилів, то якби причина була б в пропилах, сам розріз б змінився по щільності. А так на всіх трьох блоках що були в мене, пропили ідеально рівні. Хоча інженерам видніше :)))
17 березня 16:37
0,15 дійсно багатенько, а 0,21... Якщо детонації немає - все ок. Просто вважайте, що ще більше форсували свій двигун )
Колись, коли тюнив двигуни жигулів (хоббі таке дурне було) - знамав 0,15 саме для форсування.... Але в купі з іншими переробками рахував всі параментри у екселі, щоб розуміти ступінь сжимання і не переборщити. Компресія - то трохи інше...
2
17 березня 10:15
sly401
0,15 дійсно багатенько, а 0,21... Якщо детонації немає - все ок. Просто вважайте, що ще більше форсували свій двигун )Колись, коли тюнив двигуни жигулів (хоббі таке дурне було) - знамав 0,15 саме для форсування.... Але в купі з іншими переробками рахував всі параментри у екселі, щоб розуміти ступінь сжимання і не переборщити. Компресія - то трохи інше...
sly401, ще покатаю пару сотень км, і перевірю ще раз лічильник детонації. Відносно форсування, і збільшення потужності. Я як сів після ремонту - ну бляха щось гірше почав їхати, жінка так само каже - до ремонту їхав краще. Гмммм виїхав на трасу - дав трохи, згадав відчуття - та ніби так і їхав. А потім зрозумів в чому причина. Ефект електрички!!! На період ремонту ми катались на нашому еГольфі, який моментально стартує з місця без турбоям, переключень акпп ітд., і після тижня на електриці всі двс вже не їдуть. Поговорив з знайомим, який має Теслу3 і Стортейдж 2.0Д, теж каже що як сідаю на Спортейдж таке враження що щось не те з двигуном. Інший знайомий на Лінкольні Наутілусі теж вже два рази приїжав до мене на діагностику його Екобуста бо «погано їде», але в нього основна машина Кона :)))
1
1
17 березня 10:25
ROLOS
sly401, ще покатаю пару сотень км, і перевірю ще раз лічильник детонації. Відносно форсування, і збільшення потужності. Я як сів після ремонту - ну бляха щось гірше почав їхати, жінка так само каже - до ремонту їхав краще. Гмммм виїхав на трасу - дав трохи, згадав відчуття - та ніби так і їхав. А потім зрозумів в чому причина. Ефект електрички!!! На період ремонту ми катались на нашому еГольфі, який моментально стартує з місця без турбоям, переключень акпп ітд., і після тижня на електриці всі двс вже не їдуть. Поговорив з знайомим, який має Теслу3 і Стортейдж 2.0Д, теж каже що як сідаю на Спортейдж таке враження що щось не те з двигуном. Інший знайомий на Лінкольні Наутілусі теж вже два рази приїжав до мене на діагностику його Екобуста бо «погано їде», але в нього основна машина Кона :)))
ROLOS, у нас електричка та туксон 2,0. Дружина каже, що не дуже й важко пересідати. Але на туксоні потрібно завжди стримувати себе, щоб по звичному не піти на обгін... бо воно реве, але не прискорюється.
А електричка - ще той телепортатор. І відсутність кпп - кайф.
17 березня 10:37
ROLOS
sly401, кажуть що дехто після електрички назад повертається до двз, але з мого досвіду і досвіду друзів, хто вже раз пересів на електрику ніякого двз вже не розглядає.
ROLOS, дуже сумніваюсь щодо тверджень про повернення. У чатах лише один раз зустрічав таку людину.
На сьогодні по ДВЗ плюс лише один - можна не переживати щодо зарядки. Ну може ще звук двигуна, якщо потужне авто. Все інше - виключно мінуси.
Але якщо не кататись по країні - то й з зарядкою немає проблем. Навпаки, дружина от дуже радіє, що тепер не потрібно заїжджати на ненависні заправки. Нещодавно їздила по області, нормально так накатала, повернулася додому - батарея розрядилася лише на 20%. Запаркувала, втикнула зарядку та пішла в будинок... А поїхала б на Туксоні - вже була б трохи інша історія. Я от вчора заправив його на 2 тис грн - вже дуже незвично і грошей жалко ))
Всі ненависники рахують економію, та як довго треба стояти на зарядці... Але тут кайф навіть не в економії. Тут - динаміка, відсутність кпп. Тобто комфорт. А коли дивишся на нові авто - то вибір взагалі "цікавий". В одній ціновій категорії кроссовери з 1,6 турбомоторами та варіаторами в комплектаціях "бубен" та сучасні електрички в повному фарші (я навіть не про BYD усілякі). І у кого з них ресурс більше? А комфорт? (шо там, сузукі вітару з 1,0 наче вже не завозять - чомусь не дуже купують? Бляха, вдумайтесь - кроссовер з літровим двигуном!!).

Я придбання ДВЗ у майбутньому розглядаю лише заради можливості покрутити гайки, що я дуже полюбляю робити. Щось не нове, прикольне та потужне, V6 як мінімум. Але це буде вже навіть не друге авто.
18 березня 08:22
sly401
ROLOS, дуже сумніваюсь щодо тверджень про повернення. У чатах лише один раз зустрічав таку людину.На сьогодні по ДВЗ плюс лише один - можна не переживати щодо зарядки. Ну може ще звук двигуна, якщо потужне авто. Все інше - виключно мінуси. Але якщо не кататись по країні - то й з зарядкою немає проблем. Навпаки, дружина от дуже радіє, що тепер не потрібно заїжджати на ненависні заправки. Нещодавно їздила по області, нормально так накатала, повернулася додому - батарея розрядилася лише на 20%. Запаркувала, втикнула зарядку та пішла в будинок... А поїхала б на Туксоні - вже була б трохи інша історія. Я от вчора заправив його на 2 тис грн - вже дуже незвично і грошей жалко )) Всі ненависники рахують економію, та як довго треба стояти на зарядці... Але тут кайф навіть не в економії. Тут - динаміка, відсутність кпп. Тобто комфорт. А коли дивишся на нові авто - то вибір взагалі "цікавий". В одній ціновій категорії кроссовери з 1,6 турбомоторами та варіаторами в комплектаціях "бубен" та сучасні електрички в повному фарші (я навіть не про BYD усілякі). І у кого з них ресурс більше? А комфорт? (шо там, сузукі вітару з 1,0 наче вже не завозять - чомусь не дуже купують? Бляха, вдумайтесь - кроссовер з літровим двигуном!!).Я придбання ДВЗ у майбутньому розглядаю лише заради можливості покрутити гайки, що я дуже полюбляю робити. Щось не нове, прикольне та потужне, V6 як мінімум. Але це буде вже навіть не друге авто.
sly401, підписуюсь під кожним словом. Еджа теж вже буду виставляти на продаж. Довго зважував всі плюси і мінуси, але все таки буду Етрона брати, трішки ризиковано в силу «сируватої моделі», але на сьогодні як на мене це ідеальна машина. Катався минулого тижня на айпейс - не сподобався.
18 березня 08:32
ROLOS
sly401, підписуюсь під кожним словом. Еджа теж вже буду виставляти на продаж. Довго зважував всі плюси і мінуси, але все таки буду Етрона брати, трішки ризиковано в силу «сируватої моделі», але на сьогодні як на мене це ідеальна машина. Катався минулого тижня на айпейс - не сподобався.
ROLOS, того "старого" етрона? Там багатенько нюансів по електрониці, а особливо неприємні - по двигунам.
Q4 etron та Q5 etron проблем не мають - то вже сучасна платформа, аналогічна фольксвагену ID4 та ID6 відповідно.
18 березня 08:49
sly401
ROLOS, того "старого" етрона? Там багатенько нюансів по електрониці, а особливо неприємні - по двигунам.Q4 etron та Q5 etron проблем не мають - то вже сучасна платформа, аналогічна фольксвагену ID4 та ID6 відповідно.
sly401, так, старого. Там і пневма і потужність. Класний як на мій смак салон, двохрівнева архітектура панелі - дуже подобається, якість матеріалів в цілому дуже класна.
Ку4 гарна зовні, але салон - ну рагуль-рагульом, і та сама архітектура в ку5. Та і ку5 дорога. Ну не то щоб дорога, просто зараз не час закопувати стільки грошей в машину. А старого Етрона зараз до 25тис можна в Європі знайти. Відносно проблем, то сервіси вже вивчили цю машину, задні двигуни обслуговуються навіть в нас в місті, відносно електрики теж думаю вже є спеціалісти що і прошиють і розберуться. Нові китайці - це машини теж сирі, без ніякого досвіду експлуатації (я не про ІД серію) і тільки можна здогадуватись які дитячі болячки в них повилазять і хто їх зможе пофіксити.
Тож Етрончик на фоні цих ризиків виглядає як цілком ремонтопригодна електричка за адекватні гроші. Підбирати на аукціонах буду сам, хлопці приженуть, тож думаю до 25 за хороший екземпляр можна вписатись.
Чому не ІД6? Машина дуже подобається, але монопривідна слабенька, повнопривідна - 33-34 тестові з малим пробігом 21року. І як на мене це дорого, і знову ж таки - не час, стільки грошей в машину. Якщо мій Едж нехай 17, а етрон 25, то доплата цілком адекватна, а ще 16-17 докидати до умовно нового ІД6 щось трішки забагато.
Ну якісь такі думки….
18 березня 09:22
ROLOS
sly401, так, старого. Там і пневма і потужність. Класний як на мій смак салон, двохрівнева архітектура панелі - дуже подобається, якість матеріалів в цілому дуже класна.Ку4 гарна зовні, але салон - ну рагуль-рагульом, і та сама архітектура в ку5. Та і ку5 дорога. Ну не то щоб дорога, просто зараз не час закопувати стільки грошей в машину. А старого Етрона зараз до 25тис можна в Європі знайти. Відносно проблем, то сервіси вже вивчили цю машину, задні двигуни обслуговуються навіть в нас в місті, відносно електрики теж думаю вже є спеціалісти що і прошиють і розберуться. Нові китайці - це машини теж сирі, без ніякого досвіду експлуатації (я не про ІД серію) і тільки можна здогадуватись які дитячі болячки в них повилазять і хто їх зможе пофіксити.Тож Етрончик на фоні цих ризиків виглядає як цілком ремонтопригодна електричка за адекватні гроші. Підбирати на аукціонах буду сам, хлопці приженуть, тож думаю до 25 за хороший екземпляр можна вписатись.Чому не ІД6? Машина дуже подобається, але монопривідна слабенька, повнопривідна - 33-34 тестові з малим пробігом 21року. І як на мене це дорого, і знову ж таки - не час, стільки грошей в машину. Якщо мій Едж нехай 17, а етрон 25, то доплата цілком адекватна, а ще 16-17 докидати до умовно нового ІД6 щось трішки забагато. Ну якісь такі думки….
ROLOS, згоден щодо цінового порівняння. Саме тому взяв ID6 у кредит. Що дозволило взяти максимальну комплектацію на повному приводі і коштувало це 36 куе. Так, Q5 etron - це повний аналог того ж ID6, але на 10 куе дорожче.

Але ж і старий битий етрон з новою айди6 має різницю всього ж у 10 куе. Цю різницю можна взяти в кредит під 0,01%. Попадалово буде лише на страховку - вона на кредитне авто дорожча майже вдвічи, бо страхова дає відкат банку.

P.S. взагалі збирався брати ку4, але щодо салону були ті самі думки
18 березня 14:35
ROLOS
sly401, чому биту? З Європи цілі приїжають, Америку не розглядаю по причині порта Тайп1, де немає трьохфазки, а для мене важливо щоб вона була. Та і з Америки бачу не всі биті приїжають, деякі з Манхейма попадаються.
ROLOS, з європи - ще може бути.
Трьофазка принципова? Навіщо? Вдома заряджати однієї фази - з головою.
Але щодо порту згоден - тайп1 в топку. Я свій GBT потім також поміняю на CСS2, хоч це капець як дорого на моєму авто
19 березня 00:26
sly401
ROLOS, з європи - ще може бути.Трьофазка принципова? Навіщо? Вдома заряджати однієї фази - з головою.Але щодо порту згоден - тайп1 в топку. Я свій GBT потім також поміняю на CСS2, хоч це капець як дорого на моєму авто
sly401, бачив що на Етронах теж міняють тайп1 на тайп2, але теж мабуть космос по ціні. Я зараз заряджаюсь на своєму складі, в мене там 3фази, але з однієї фази максимум можна витягнути 16а (3.4кв) і вже при цьому йде просадка по напрузі, тож 32а ніяк не витягне. А з трьох фаз знімає 11кв, тож різниця величезна. А при батареї 95кв зарядка з швидкістю 3.4кв це дуже повільно, а 11кв це вже оптимально. Тим більше в планах почати будівництво будинку де обовязково буде теж три фази. В кума ід4, і він кожного дня їздить на великі відстані, тож каже що трішки не зручно, бо за ніч не встигає зарядитись від однофазки на 16а. Якщо мережа хороша і може витягнути 32а з однієї фази то тоді проблем немає, але в більшості випадків більше 16а не витягує.
19 березня 07:49
ROLOS
sly401, бачив що на Етронах теж міняють тайп1 на тайп2, але теж мабуть космос по ціні. Я зараз заряджаюсь на своєму складі, в мене там 3фази, але з однієї фази максимум можна витягнути 16а (3.4кв) і вже при цьому йде просадка по напрузі, тож 32а ніяк не витягне. А з трьох фаз знімає 11кв, тож різниця величезна. А при батареї 95кв зарядка з швидкістю 3.4кв це дуже повільно, а 11кв це вже оптимально. Тим більше в планах почати будівництво будинку де обовязково буде теж три фази. В кума ід4, і він кожного дня їздить на великі відстані, тож каже що трішки не зручно, бо за ніч не встигає зарядитись від однофазки на 16а. Якщо мережа хороша і може витягнути 32а з однієї фази то тоді проблем немає, але в більшості випадків більше 16а не витягує.
ROLOS, зрозумів. Просто в мене без проблем 32а з однієї фази. Але і 16а за ніч вистачає, якщо батарею не висаджувати
19 березня 07:56
sly401
ROLOS, зрозумів. Просто в мене без проблем 32а з однієї фази. Але і 16а за ніч вистачає, якщо батарею не висаджувати
sly401, якщо 32а (7кв), то мабуть новобудова, де проводка добра. А якби трьохфазка була з хорошою проводкою, тоб і 22кв!!!! Можна було б витягнути
19 березня 08:14
ROLOS
sly401, якщо 32а (7кв), то мабуть новобудова, де проводка добра. А якби трьохфазка була з хорошою проводкою, тоб і 22кв!!!! Можна було б витягнути
ROLOS, так, новобудова, яку я будував )))
але ж, звісно, 32а не через проводку будинку. 3 фази є, але потреби зараджати саме від 3ф немає, до того ж китайська ID 3ф і не підтримує.
19 березня 21:06
sly401
ROLOS, так, новобудова, яку я будував )))але ж, звісно, 32а не через проводку будинку. 3 фази є, але потреби зараджати саме від 3ф немає, до того ж китайська ID 3ф і не підтримує.
sly401, хех… я так розумію з gbt така сама ситуація як з type2. Тобто є версії що підтримують трьохфазку, а є що ні. Мій Гольф хоч і має type2, але в нього тільки 1пін на фази, інші два порожні, відповідно заряжається тільки по одній фазі. Гольф з 36 батареєю вже має 2піни, тобто може заряджатись по трьохфазці, але тільки двома фазами. Подивився на gbt порт ідшки то там порт подібний до type, і саме в ІД теж два піни порожні, тобто дійсно 3 фази не підтримує. Але мабуть є авто з gbt але з підтртмкою трьох фаз. Я як вивчав порти, то type2 з великою батареєю буде точно мати підтримку трьох фаз, в ІД чомусь цього не зробили, батарея там ж велика.
1
19 березня 21:30
sly401
ROLOS, бо gbt - то ж китайський стандарт.І так, в ньому два піни поміняні місцями в порівнянні з тайп2
sly401, та я розумію що Китайський. Але там є два порожні піни (в ІД) і по аналогії з type2 скоріше всього gbt так само може або підтримувати три фази, або ні. В ІД чомусь навіть враховуючи велику батарею цю підтримку не зробили.
19 березня 21:38
ROLOS
sly401, он навіть є в продажі на алі зарядка gbt на три фази.
ROLOS, я ж не казав, що не буває 3ф. Зарядок у продажу валом.
19 березня 21:44
sly401
ROLOS, я ж не казав, що не буває 3ф. Зарядок у продажу валом.
sly401, ну ну… але дивно чому на ІД не поставили таку можливість.
19 березня 21:50