Mitsubishi Outlander XL (АутоС 🎌)

2️⃣6️⃣ Справедлива заміна відпрацьованого лямда зонд №2

Я їжджу на Mitsubishi Outlander XL
Київ, Україна

Всім привіт як завжди опубліковую свій бортовий де можливо комусь стане в нагоді. Подальша моя історія про просту заміну кисневого датчика 🙄. А перед цією заміною змусило перерити кучу інформації із-за допущеної помилки від сервісного мануалу від Mitsubishi Motors Company який мене завів в ступор. В наслідок чого я сюди насипав немало тексту але багато чого корисного підчеркнув для себе. Як завжди, написати менше в трьох словах невийшло. Реально, на різних форумах та бортових журналах також з драйва конкретно з авто Outlander XL з двигуном 4b12, 2,4 в темах про "лямда зонд", що також зсилаються на цю помилку яка вказана в ММС яку розпишу нижче. Але завдяки перевернутої інфи зустрів короткі відгуки хлопців що дали мені замислитись щоб не влетіти на лямду яка не буде дружити з моїм двигуном яка вказана в мануалі. Зауважу! Будь-який кисневий датчик не підлягає заміні чи поверненню, при купівлі нового це остаточне рішення. 

Так, справді багато тексту вийшло, ще неділю після вирішення проблем спостерігав за роботою даної запчастини та співпраці з двигуном які знайшли спільну мову між собою 🤝. Взагалом це лише вижимки перевареної мною інфи з чим я зіткнувся. А по суті це чепуха, а не ремонт, але є з що розповісти😏. Кому цікаво читайте, залишайте комент, кому не цікаво можете  глянути фото та гортати далі 😉.

На авто з двигуном 4b12 встановлюється два датчика кисню :

Корегуючий лямда-зонд (датчик кисню ДК1)  один з важливих елементів в авто який допомогає ЕБУ регулювати ідеальну подачу паливо-повітряної суміші в камеру згорання двигуна. Це класика, всім автолюбителям зрозуміло. 

Діагностуючий лямда-зонд (датчик кисню ДК2) встановлений після каталізатора, контролює ефективність роботи каталізатора (це стандартне розуміння роботи ДК2). Однак це спірне питання, більшість і-неті інформації де під одну гребінку стверджують що ДК2 невпливає на роботу ДК1, але все таки особисто схиляюсь що це трохи не так. На сучасних автомобілях з нормами Євро-4 і вище, задній ДК2 впливає так само і на паливні корекції з метою забезпечити максимально оптимальну суміш для роботи каталізатора. Тому ефективність каталізатора безпосередньо впливає на витрату палива. 

Поділюсь силкою про роботу датчиків кисню та каталізаторів що випадково натрапив, доволі рідка цікава стаття порівняно з іншим шлаком в інтернеті. 

https://sdsauto.com/content/33-lyambda-regulirovanie-katalizator-i-gbo

Хоча деякі автоексрерти по іншому мислять, як тільки вмирає ДК2, народжується безтолкова панацея ампутувати кат. Хоча особисто стикався з авто що 2,4 та взагалом лінійки 4В... каталізатори живучі, які до 300к, км не виносять мозг. А от двигуни 3.0, 6b31 там зовсім протилежна ситуація на рахунок котолизаторів.) Але це вже трохи інша тема, і я поки нічого незбираюсь вибивати. 

Попередньо чоркну трохи зі своєї історії про ДК2. Рідну другу лямбду ще рятував холодною зимою в 2021 році. Вискочила помилка ⚧️ P0037 «обрыв подогрева второго датчика кислорода». Готовий був її замінити. При демонтажі датчика,  звернув увагу що місцями протерта термозахисна оболочка сигнальних провідків. При детальному огляді, виявилося ще й в добавку протерлася зовнішня оболочка провідка до ніхромової жилки. Жилка відповідно від зимніх реагентів згнила, обрив. 

Зачистив сигнал, конектором обжав термоусадкою ізолював, і все лямбда ожила, помилка зникла. 

Ця проблемка виникає із-за поступового резонансу вихлопної труби що перетинається об край металічного кожуха для захисту сигнального провідка від ДК2 під днищем. Загалом на Ланчиках Аутах випадки непоодинокі. Прикладу пару фото (не мої). 

Подібний приклад.


І так успішно ще три роки (+20 тис., км) відпрацювала чесним трудом 2-га реабілітована рідна лямбда.

Нещодавно при дуже мокрій погоді вискочила довгоочікувана помилка ⚧️ P0138 «Высокий уровень выходного сигнала датчика кислорода 2 (банк 1)». Через OBD2 глянув ще графік роботи проблемної лямди який показує стабільно 1,28 V. Мислив що можливо зібрався у вихлопній великий конденсат та пробило на чек (трапляються випадки). Короче кажучи 2-га лямбда відповіла мені допобачення, хочу на покій. 

Вирішив ще покататись з чеком до потепління. Якщо розумієш причину палаючого моторчика на приборці то мона і без паніки їздити). В загальному побічних ефектів з авто невиникало, {єдина була з'явилась чуйка на 3-й передачі авто виявляло злегка тупість на розгін (від 3тис.,об.), відразу сумнівався. Після заміни на робочу ДК впевнився що все таки відчуття непомилкові}. З ЧЕКом  їздив в штатному режимі на LPG десь більше 300 км.

Зауважу на наступний момент:

      Перед заміною, ще на своєму брехунці ЕLM327 помітив що довготривала корекція LTFT виросла майже до +9,7% (в бідну суміш), хоча до даної помилки (Р0138) LTFT постійно пригало в середньому від +1,4% до +4,6%. Для себе вималював розуміння що авто трішки стало брати більше палива при неробочій ДК2. Це лише мої припущення з моїм АутоСом. Все таки ДК2 з часом впливає на роботу ДК1. 

В пошуках заміни універсального правильного датчика від DENSO зіштовхнувся з проблемкою у виборі універсального датчика, а саме по опору нагріваючого елемента в Ом лямбди. Мене збив з пантелику офіційний мануал по ремонту Mitsubishi Motors Company. 

Незалежно від виду авто в лінійці двигунів 4B10, 4b11 та 4B12 встановлюються два кисневі датчики від постачальника DENSO. 2007 - 2012р.в.

1-й ДК перед каталізатором "корегуючий" під парт., номером 1588А141 

2-й ДК після катом "діагностуючий" під., парт. номерами 1588А171, 1588A270 (різниця в роках). 

В офіційному мануалі ММС в провірці роботи ДК наступне:

  •  на ДВЗ 4B10 та 4B11 вказано з опором:

1-й Передній робочий ДК, опір має бути 4,5~8 Ом;

2-й Задній робочий ДК, опір має бути 4,5~8 Ом;

  • на ДВЗ 4B12 вказано різний опір:

1-й Передній робочий ДК, опір має бути 4,5~8 Ом;

2-й Задній робочий ДК, вказано 11~18 Ом; (що є ПОМИЛКОЮ). Де має бути також опір 4,5~8 Ом як і на лінійці 4B... меншого об 'єму. 

Скрін з оф., мануалу ММС де ДК1 та ДК2 відповідає дійсності опору.


Скрін оф., мануалу ММС де оригінальні ДК1 та ДК2 відповідають лінійці 4B... а вказаний опір ДК 2 відрізняється.


Коли копався за долею істини вдалося виявити вище вказану помилкову плутаницю від офіційного мануала ММС. Де в просторах форумів, клубів частих записах та різних борт журналах заводять в оману спираючись на оф., мануал. Прикладу скрін як для прикладу з клубу по Мітцу. 

Зауважую на обведену в рамку по вибору по запчастинам тільки Denso один із якісних виробників в світі.


Часто зустрічав що в форумах, в клубах МІТСУ рекомендують встановлювати ДК на ДВЗ 4B12 згідно мануалу 11-18 Ом. А саме, підбирають по опору різні універсальні датчики BOSCH, NGK, Denso та ін., як того вимагає оф., мануал. 

Із-за цієї опечатки в МАНУАЛІ розвелось куча флуду в форумах що просто 🤕🤮🤯

Результат наступний. Після встановлення датчика DOX-0109 з даним ЕБУ починає ругатись та вивалює помилку P0137 «Низкий уровень выходного сигнала датчика кислорода 2 (банк 1)». Відповідно чого ДК2 після запуску ДВЗ а також при прогріві до робочої темперетури датчик дуже пізно виходить на робочий режим згідно із-за високого опору/низька потужність підігріву ДК. Відповідно  DENSO DOX - 0109 з опором 16 Ом, який взагалі НЕспівпрацює з двигуном 4B12. А деякі з гарячки вибивають кат не розуміючи проблеми. 

Лямбда - зонд з опором 11-18 Ом (включаючи рідний універсал DOX-0109) приємно співпрацює з двигунами  Outlander XL 6B31, Outlander I 4G63, 4G69 в штатному положені ДК2. 

В Мitsubishi club 🇺🇦 натрапив на стверджену інформацію що 4B12 що ДК1 та ДК2 ідентичні між собою (як в побратимів лінійки 4B меншого об'єму) в роботі самих датчиків, а також мають однаковий опір нагріваючого елемента в Омах. Єдина різниця в довжині самого сигнального провідка. 

Різниця в сигнальних провідках двух датчиків:

ДК1 - 915 мм

ДК2 - 460 мм

На офіційному сайті DENSO упевнився вже на 100%. Знайшов універсальний ДК2 під номером DOX-0113 з опором 6 Ом. Хто не в курсі, це той же оригінальний датчик від Denso, йде як аналог датчиків ДК1 - 1588A141, ДК2 - 1588A270, 1588А171 але тільки без роз'єму і герметизуючого гумового ущільнювача. 

Далі прикладу скріни з офіційного сайту DENSO. 

Універсальний ДК1, 2 в нашій лінійці ДВЗ 4В... Без роз'єму та ущільнювача.

Номер ДК1 яка комплектуються з роз'ємом та резиновим ущільнювачем в упаковці БЕЗ ярлика з написом Mitsubishi Motors Genuine parts

Номер ДК2 яка комплектуються з роз'ємом та резиновим ущільнювачем в упаковці БЕЗ ярлика з написом Mitsubishi Motors Genuine parts

Прикладу фото упаковки з ЯРЛИКОМ ОРИГІНАЛЬНОЇ запчастини ДК2 від виробника DENSO.

Прикладаю скрін від офіційного мануалу від DENSO, де вказують відмінні особливості датчиків. 


Обвів особисто де все чітко чорне по білому описано.


Як для прикладу та розуміння промоніторив +/- по цінах на ринку вартості ДК2 по курсу 1$~38грн. 

  • DENSO DOX-0113      = 39$
  • DENSO DOX0636       = 125$
  • 1588A270 (Denso)    =  235$

Фактично ця ж лямбда виготовляється на тому ж  виробництві Denso. Все таки я дійшов до наступного вибору. Мені потрібно обирати один і той самий датчик по якості із трьох, різниця лише в ціні, де залежить від комплектації та виду упаковки. Мій остаточний вибір звичайно варіант №1.


Повний комплект упаковки DENSO DOX - 0113

В комплект входить:

  • Сам датчик кисню з термозахисною трубкою.
  • пакетик мідної змазки (на різьбу) 
  • Коннектори для обжиму контактів з якісними термоусадками 4шт. 
  • Інструкція. 

Крупним планом


Заміряв опір нового датчика DOX-0113

Заскрінив витяг з оф., сайту Denso

Підібрав тепленький день, і з раненька Go в гараж на яму. Переднє сидіння максимум подав в перід, без проблем навпомацки роз'єднав фішку ДК2. Хоча по форумах зустрічав що вмудряються зривати переднє сидіння, або підрізають ковролін для зручності від' єднання роз'єму ДК2 🤕. 

Виглядає від'єднаний роз' єм ДК2.

Далі пригаєм в яму знімаєм металічний захисний кожух для сигнального провідка 2 гайки на 10.

Рожковим ключем на 22 без проблем викрутив лямбду. (3 роки тому попередньо різьбу промазав керамічною змазкою).


Візуальне порівняння з рідною ДК та універсальним ДК.

Як на мій подив датчик чистий без усіляких нальотів, сажі та тощо що дуже приємно на рахунок рівної роботи повітрянопаливної суміші 👌. Заміряв старий датчик на опір нагріваючого елемента що показав 5,8 Ом тобто остаточно зрозумів що допущена в мануалі помилка. 

Наступний етап зібрати новий рідний датчик. Виміряв довжину провідків на 460 мм (згідно оригіналу). Прикинув та відрізав "маму" так щоб стиковка сигнальних провідків знаходилось в салоні. Продягнув цільну гофру що служитиме в якості захисту від металічного кожуха. 

З'єдную сигнальні провідки з фішкою колір в колір обтискаю щільно 4 коннектори з обох кінців. Далі будівельним феном в 380°С  повністю детально запаюю обжате з'єднання (коннектори дуже якісні, запаюють герметично). Сигнальні провідки дану температуру навіть не відтучили. 

Лямбда готова на своє штатне місце.

Різьбу ДК2 змазав мідною змазкою, яка надається в комплекті. Затягнув лямбду з відчуттям, по штату затяжка не більше 35 Н-м. 

Загальний вигляд ДК2 без мет., кожуха

ДК2 знаходиться на своєму штатному місці.

Під'єднав брехунця ELM запустив авто на холодну, через пару хвилин  ДК2 вийшов в роботу, все ок, тобто ЕБУ без проблем з конектився з новим датчиком все його задовольняє працює без зауважень 👌💪👍. Цікавив ще один нюанс як приблизно зміниться «довготривала корекція». Після заміни в цей же день накатав 30 км довготривала корекція LTFT (з +10) посіла на +6,6%. Потім ще +60 км по місту, довготривала корекція впала майже до нуля, що є дуже добре, ідеальна подача повітряно паливної суміші відповідно росхід рівний.

Показники в русі при 2500 об., хв

Короче кажучи питання закрито разом із Джеком.! 

ЩЕ ДОПОВНЮ коротко. Думаю буде корисно для наводки. Заміна кисневого датчика №1 <перед каталізатором> АНАЛОГІЧНА на універсальний Denso DOX-0113. 

На рослабончику заміна та перепаковка лямбди зайняло біля 3 годин. А погодка так підігріла в другий день березня, та й часу досталь ще було, не втримався вирішив АутоСу дістати літні тапочки та їх замінити. Після заміни згадав що ще в бардачку лежать з осені замовлені від дядечка Хуі світлодіодні поворотніки на крила. 

Встановлення дуже просте, можна було і б відразу поставити. Я чомусь тупанув що поворотнік з крила відщолкується з внутрішньої сторони, чекав сухої погоди. Поворотніки в крило сіли щільно, і головне що не люфтять. 

Вартість за пару 215 грн. 

Такий вид в день.

В сутінки більш яскравий.

Загалом прикольна тема від дядечка Хуі щось новеньке цікаве, а так побачим на скільки їх вистачить?!) Мені поворотніки сподобались  порівняно зі штатною. 



Ціна питання 44 USD, Пробіг 127 км.
Опубліковано: 09 березня 20:27
Подія: 02 березня 12:29
26 0 3

Коментарі

Щоб залишати коментарі, потрібно авторизуватись.
Нажаль із досвіду скажу що ці універсальні лямбда дуже мало ходять, от прямо сильно мало. І часто вони не ідеально опрацюють.
Хоча можливо у вас буде й нормально працювати
15 березня 23:25
AlexAlexParts
Нажаль із досвіду скажу що ці універсальні лямбда дуже мало ходять, от прямо сильно мало. І часто вони не ідеально опрацюють.Хоча можливо у вас буде й нормально працювати
AlexAlexParts, А взагалом заявлений ресурс датчика кисневого до 80 тис. км від DENSO який поставляє майже 70% на конвеєри світових автовиробників. Якщо до авто відноситись добре, та звертати періодично як вона рівно дихає то все буде ок, прослужить дуже довго. Лямди бистріше вмирають в більшості від недбалості автовласників. Наприклад BOSH та інші не дуже ходять багато фальсифікату
16 березня 00:28
AlexAlexParts
Yarus-Aut, а з приводу фальсифікату лямбда зондів Bosch - навіть не чув про такеТа і у того ж злощасного вага - точно проїзжає 200-250 т без проблем
AlexAlexParts, Та хоча б і 80 і це добре, час покаже звичайно, в крайньому заміню, це деталь спецефічна . Щоб ще так каталізатори змінювати як ці несчасні датчики. Але за рідні датчики я б не стверджував би так. Фактично працюють з великим зазором в ресурсі, в кого на 100 тис., (від заводу) виходять з ладу, а в кого 250 тис.,
17 березня 08:50
Я їжджу на Mazda 6 (2G)
Докторська дисартація а не заміна лямбди... 😅
3
12 березня 23:35
romansem777
Докторська дисартація а не заміна лямбди... 😅
romansem777, да ладно, намагаємся ділитись простими деталями які лише потрібно як пазл зібрати до кучі у вірному упорядкувані)))
1
12 березня 23:40
Я їжджу на Mitsubishi Lancer X
В мануалах помилки зустрічаються, потім з часом випускають сервісні бюлетені з виправленнями. Може і на опір датчика є виправлення.
10 березня 17:19
veti-k
В мануалах помилки зустрічаються, потім з часом випускають сервісні бюлетені з виправленнями. Може і на опір датчика є виправлення.
veti-k, Привіт, так я прекрасно розумію про що ви маєте на увазі за сервісні бюлетені, там список більше сотні на всі види комплектацій Аута.
Але нажаль відсутній MSB№ на моє питання, не знайшов.
1
10 березня 18:21
veti-k
Yarus-Aut, дивно тоді, що до сих пір не виправили, мабуть скарг з цього приводу не було🤔
veti-k, Отож бо, що скарги є, але форуми вимирають, дай авто не першої свіжості де вже 80% з вибитими каталізаторами їздять, коли вже не дуже актуально.
10 березня 22:24
Я їжджу на Mitsubishi Lancer X
Yarus-Aut
veti-k, Отож бо, що скарги є, але форуми вимирають, дай авто не першої свіжості де вже 80% з вибитими каталізаторами їздять, коли вже не дуже актуально.
Yarus-Aut, маю на увазі скарги від офіційних дилерів. Може їм так і краще: опір не той - датчик під заміну. А поставлять вони новий оригінал, так що проблем з перевіркою не матимуть 🙂
11 березня 07:23
veti-k
Yarus-Aut, маю на увазі скарги від офіційних дилерів. Може їм так і краще: опір не той - датчик під заміну. А поставлять вони новий оригінал, так що проблем з перевіркою не матимуть 🙂
veti-k, тепер зрозумів за що маєте на увазі, так, поставити оригінал за 250$ проблема закрита. Фактично офіціали такими дрібничками типу провірки та пошуку проблеми не займаються тобто кошти клієнта не економлять а навпаки на всі бабки, тільки заміна і ніякої користі
Та по хорошому мені потрібно було заміряти не знімаючи датчик 5хв., роботи, але як кажуть довіряй но провіряй.
1
11 березня 08:07
Дякую за таку детальну інформацію!
1
10 березня 12:41
Я їжджу на Honda Civic 4D (8G)
Шикарний та правильний запис👍 як це має бути в даній спільноті, а не просто три буквы і одне фото.
2
09 березня 21:02
alah
Шикарний та правильний запис👍 як це має бути в даній спільноті, а не просто три буквы і одне фото.
alah, Хах вірний комент, підтримую, те саме хтів дописати на початку опису але вирішив більшість незрозуміє)
1
09 березня 21:08
Без коліс :(
Yarus-Aut
alah, Хах вірний комент, підтримую, те саме хтів дописати на початку опису але вирішив більшість незрозуміє)
Yarus-Aut, також підтримую, запис чудовий, але як для мене взагалі не бачу смисла тут вести бж, інформації ніякої, одні лайки, допоги ноль, записи в основному авто дня, тижня, ура моє авто виграло, купив чохли, загалом тільки у вас цікаві записи, а все інше не несе ніякої цікавої інформації... Буду напевно видалятися з цієї спільноти)
1
10 березня 16:32
Без коліс :(
veti-k
DisLik, звісно що так інформація і не з'явиться, якщо кожен не бачитиме сенсу вести бж🙂Власне я вже не один раз щось в гуглі шукав і записи звідси знаходив.
veti-k, ні одного запису з даного сайту не разу не підтягувало, вся інформація як була на драйв2 та і там лишається....
10 березня 19:25
Я їжджу на Mitsubishi Lancer X
DisLik
veti-k, ні одного запису з даного сайту не разу не підтягувало, вся інформація як була на драйв2 та і там лишається....
DisLik, да, окупували вони нас з усіх боків, навіть з інтернетом😐
Всі колись з нуля починали, поживем-побачим, я теж хотів би все і одразу, але ж думаю, що так не буває.
10 березня 19:51
DisLik
Yarus-Aut, також підтримую, запис чудовий, але як для мене взагалі не бачу смисла тут вести бж, інформації ніякої, одні лайки, допоги ноль, записи в основному авто дня, тижня, ура моє авто виграло, купив чохли, загалом тільки у вас цікаві записи, а все інше не несе ніякої цікавої інформації... Буду напевно видалятися з цієї спільноти)
DisLik, Так, згоден, скільки перевернуто інфи в Drive топі мало корисного, тільки битва титанів з заміною масла та інших доп., плюшок як ви кажете. А з другої сторони потрібно розвивати дану тему та підтримувати технічне спілкування в проблемах з власним авто які дійсно цінять своє авто, і нема різниці в якому вона б стані не була бо на любому сервісі заглядати в кожну дирочку небудуть, там кожна хвилина - це гроші конвеєром і робиться аби зробити, та через деякий час чекають знов свого клієнта з банально заміною деталі чи ремонтом. Але з роками сподіваюсь прокачається дана спільнота водіїв які зрозуміють що ніхто не зробить краще для тебе, ніж ти сам. Ну хоча б розумітись в проблемі та проконтролювати майстрів щоб зробили за відповідну плату так як це має бути. Drive.top дитя порівняно з Drive2 але там те саме, виграє великий період часу. Повторюсь за те щоб розвивати цю спільноту, та ділитись тут, а молодих наїзників дуже багато з красивими дисками без цього ніяк.)
10 березня 17:38
Без коліс :(
Yarus-Aut
DisLik, Так, згоден, скільки перевернуто інфи в Drive топі мало корисного, тільки битва титанів з заміною масла та інших доп., плюшок як ви кажете. А з другої сторони потрібно розвивати дану тему та підтримувати технічне спілкування в проблемах з власним авто які дійсно цінять своє авто, і нема різниці в якому вона б стані не була бо на любому сервісі заглядати в кожну дирочку небудуть, там кожна хвилина - це гроші конвеєром і робиться аби зробити, та через деякий час чекають знов свого клієнта з банально заміною деталі чи ремонтом. Але з роками сподіваюсь прокачається дана спільнота водіїв які зрозуміють що ніхто не зробить краще для тебе, ніж ти сам. Ну хоча б розумітись в проблемі та проконтролювати майстрів щоб зробили за відповідну плату так як це має бути. Drive.top дитя порівняно з Drive2 але там те саме, виграє великий період часу. Повторюсь за те щоб розвивати цю спільноту, та ділитись тут, а молодих наїзників дуже багато з красивими дисками без цього ніяк.)
Yarus-Aut, я думаю поки розвинеться цей сайт то я постарію і воно мені явно вже буде нідочого, а вся путня і толкова інфа тільки на драйв2 і там реально хоть хтось чімось може допомогти) а цей сайт як ви і самі підмітили розвивається не в тому напрямку, загалом хай вам щастить)
10 березня 19:28