Mitsubishi Lancer IX (Wagon)

Щоденник. Пошук причини нестабільної роботи двигуна 4g63 на Lancer IX

Я їжджу на Mitsubishi Lancer IX
Кривий Ріг, Україна

Раніше був пост про нестабільну роботу двигуна 4g63 на моєму Лансері. Як мені тоді здалося, симптоми з'явились після мийки двигуна. Зараз стало зрозуміло, що це не пов'язано безпосередньо з мийкою, це або співпало по часу, або я раніше якимось чином не помічав цього. Після мийки виконано ряд робіт по авто, про що можете почитати в минулому пості. Якщо коротко резюмуючи: тоді після проведених робіт стало дещо краще, перестали «скакати» обороти, проте нестабільність у роботі двигуна все ще зберігалась.


Весь цей діагностичний пошук триває близько двох місяців. По-перше, були фінансові обмеження, по-друге, дуже мало часу, важко запланувати візити до СТО, по-третє, неочевидність і неясність того, що це взагалі має бути, і куди взагалі копати, і що в першу чергу раціональніше буде робити. Викладаю у вигляді щоденника прогрес у вирішенні даної проблеми. Можливо, хтось може щось підказати? Якщо є варіанти, кажіть. Також, якщо я таки знайду причину, то напевно буде хороший гайд, як треба робити, або навпаки як не треба, або за яким алгоритмом і в якому порядку виключати можливі причини несправностей.


Як же проявлялась ця нестабільність роботи?

  • Здебільшого на холостому ходу
  • На холостому ходу відчувалась непостійна, періодична вібрація в салоні
  • Візуально двигун «колотило», також періодично, особливо було замітно по коробу повітряного фільтру
  • Періодичне дьоргання на 1 і 2 передачах
  • Недостатня тяга на низах
  • Відсутність помилок, а також змін в показах основних датчиків (ДПДЗ, ДМРВ, ДПРВ і т.п.)

Можливі причини, які я собі визначив:

  • Генератор не видає постійний рівень вольтажу. При купівлі при діагностиці на СТО були зауваження щодо роботи генератора, одразу ж замінено ремінь генератора, при прямому замірі і через діагностику вольтаж стабільний, тому ця причина відразу відпадає
  • Забиті паливні форсунки
  • Можливі проблеми з паливним насосом і фільтром
  • Катушки запалення. При діагностиці виявлено в двох катушках, більше в тій, що на 1 і 4 циліндри, нестабільність напруги
  • Свічі, що стояли, були з нагаром, більше в 1 і 4 циліндрах

Тому було вирішено по черзі, фактично методом виключення, вирішувати всі ці проблеми. Спершу промили форсунки і замінили ущільнювальні кільця в них, проте зі слів майстра, вони «не те щоб і були прям забиті». Далі почались проблеми...


Паливний насос просто так демонтувати не вийшло, бо болти позакисали і просто обламувались.


Тому бак прийшлось повністю зняти з можливою перспективою заміни на новий...


Проте всередині бак був нормальним, плюс новий коштував більше 500 євро з доставкою через місяць, тому було вирішено відновлювати оригінальний.


Зроблено нові кріплення.


Паливний насос видає хороший тиск. Замінено фільтр на аналог MASUMA, і також новий фільтр грубої очистки...



Встановлено.


Через пару тижнів заїхав на заміну свічок і катушок, бо як ви вже здогадались, майже нічого не змінилось, хоча фільтр був вже реально забитий і ще з заводу ні разу туди не лазили і нічого не міняли. Авто з Німеччини, тому може за рахунок якісного палива не було проблем з цим вузлом. 


Ось так виглядали старі свічки. Замість них встановили «правильні» ірідієві Denso IW20TT.


Нові катушки Delphi.


Також, замовив з розбірки кришку клапанів, бо стара була з такою тріщиною, і холодна зварка не тримала, проступало масло під пластиковою накладкою, де котушки і провода знаходяться. Також встановили. На минулих фото вже нова кришка.


І знову ж, після всього цього щось дещо стало краще, але глобально проблема залишилась. Тож буду копати далі... Якщо є якісь варіанти, пишіть.😅


Ціна питання 16000 UAH,
Опубліковано: 22 травня 23:04
11 0 0

Коментарі

Щоб залишати коментарі, потрібно авторизуватись.
Я їжджу на Geely Emgrand X7
Спробую навести пару думок, для направлення в пошуках виявлення проблеми.
В мене був Чері Тігго 2,0, а там стоїть двигун Mitsubishi 4G63S4M. По факту такий же двигун, трохи модифікований. Двигун просто супер, обожнюю його. Так от, на 300-тій тисячі з'явилася в мене проблема, впала динамика, тупизна, дьоргання. Хоча з ХХ все добре. Їздив до різних електриків і майстрів, і майстрів ГБО (авто пройшло 386 тис.км на газі). У всіх була одна відповідь, по всіх параметрах з авто все гаразд, повинна їхати нормально. Ну, звісно, що кожен намагався щось впарити під заміну, але я свої авто обслуговую сам, і майстрам не вистачало підстав і доказів, щоб мене розкрутити на якусь заміну деталей. Крім газовиків, ті мене такі розкрутили на заміну форсунок. Це був вступ.
Це все було сказано для того, щоб ви спробували самостійно визначити поломку. Для цього потрібно придбати OBD-сканер, підключитися до мізків авто і зчитати дані. Особливу увагу звернути на паливні корекції, довготривалу і короткотривалу, а також на дані тиску у впускному колекторі. З цих даних можна визначити шлях до вирішення своєї проблеми. Тиск у впускному колекторі повинен бути 28-29 кПа, якщо ці значення вище, то можливе підсмоктування. (я читав, що ви вже перевірили) Такий тиск повинен бути при нормі в паливних корекціях. А щодо паливних корекцій, прикладаю файл. Користуйтеся.
26 травня 21:16
Я їжджу на Mitsubishi Lancer IX
AvraAura
Спробую навести пару думок, для направлення в пошуках виявлення проблеми.В мене був Чері Тігго 2,0, а там стоїть двигун Mitsubishi 4G63S4M. По факту такий же двигун, трохи модифікований. Двигун просто супер, обожнюю його. Так от, на 300-тій тисячі з'явилася в мене проблема, впала динамика, тупизна, дьоргання. Хоча з ХХ все добре. Їздив до різних електриків і майстрів, і майстрів ГБО (авто пройшло 386 тис.км на газі). У всіх була одна відповідь, по всіх параметрах з авто все гаразд, повинна їхати нормально. Ну, звісно, що кожен намагався щось впарити під заміну, але я свої авто обслуговую сам, і майстрам не вистачало підстав і доказів, щоб мене розкрутити на якусь заміну деталей. Крім газовиків, ті мене такі розкрутили на заміну форсунок. Це був вступ.Це все було сказано для того, щоб ви спробували самостійно визначити поломку. Для цього потрібно придбати OBD-сканер, підключитися до мізків авто і зчитати дані. Особливу увагу звернути на паливні корекції, довготривалу і короткотривалу, а також на дані тиску у впускному колекторі. З цих даних можна визначити шлях до вирішення своєї проблеми. Тиск у впускному колекторі повинен бути 28-29 кПа, якщо ці значення вище, то можливе підсмоктування. (я читав, що ви вже перевірили) Такий тиск повинен бути при нормі в паливних корекціях. А щодо паливних корекцій, прикладаю файл. Користуйтеся.
AvraAura, дуже цікаво, дякую за відповідь. Треба буде придбати... А яку краще програму використовувати для зчитування даних?

Доречі, при діагностиці казали, що були якісь корекції по суміші. Я не дивився на цифри, а тепер розумію, що треба було сфоткати. Бо діагност припустив, що це свічі і котушки. Після їх заміни нічого не змінилося.😢

І ще, з приводу тиску у впускному колекторі. Щось мені здається, що цього датчика в мене немає. Бо наче на таких же двигунах у Chery він є, а на Лансерах ні.🤷
26 травня 23:38
Я їжджу на Geely Emgrand X7
colter96
AvraAura, дуже цікаво, дякую за відповідь. Треба буде придбати... А яку краще програму використовувати для зчитування даних?Доречі, при діагностиці казали, що були якісь корекції по суміші. Я не дивився на цифри, а тепер розумію, що треба було сфоткати. Бо діагност припустив, що це свічі і котушки. Після їх заміни нічого не змінилося.😢І ще, з приводу тиску у впускному колекторі. Щось мені здається, що цього датчика в мене немає. Бо наче на таких же двигунах у Chery він є, а на Лансерах ні.🤷
colter96, Ну, давайте так. Є датчик чи немає, мені важко сказати, все ж такі різні машинки. Але цей фактор важливий для правильної роботи двигуна. Можливо у вас розходомір (датчик масового розходу повітря), але ці дані, вони важливі і враховуються в правильній стабільній роботі двигуна. Я б на вашому місті знайшов десь книжку по ремонту і спочатку ознайомився із принципом роботи вашого двигуна.
Можна їздити довго по майстрам, і міняти методом виключення пів двигуна. Але ж це дуже дорого. Краще поступово без заміни деталей знайти саме те, що не дає робити правильно двигуну.
Неправильна робота двигуна, це всього лише неправильна суміш палива. А от причина подачі неправильної суміші... От її і треба знайти. Що таке неправильна суміш, всього 2 варіанти, бідна (багато повітря, мало палива) і богата (відповідно навпаки - багато палива, мало повітря). Звідси і починаємо пошуки. Яка суміш? Наприклад почнімо з бідної. В теорії ЕБУ (мізки) авто не можуть додати забагато повітря. У ЕБУ є зазор на додавання повітря, але він обмежений, і якщо є проблеми саме на ХХ, то відповідно є невраховане ЕБУ повітря, тобто за програмою в такий-то момент ЕБУ потрібно подати певну кількість повітря. ЕБУ дає команду Регулятору Холостого Ходу (РХХ) зробити декілька шагів на відкриття, тим самим додати повітря до паливної суміші. І тут виникає 2 моменти - підсмоктування повітря (цих місць може бути багато, і не завжди виявлені димогенератором). Тобто ЕБУ додає повітря, а, прикладом прокладка клапанної кришки задубіла і дає повітря в клапанний простір, але це повітря не може врахувати розходомір (датчик тиску може виявити, але не врахувати), ну, і в решті, суміш неправильна. робота ХХ нестабільна. Другий момент, неправильна робота РХХ або іншого датчика... Коротше, були б дані, можливо б було трохи вірогідні підказки робити. Все ж такі потрібно трохи ознайомитися з теорією, як мінімум знати які є датчики. А звідти можна буде рухатись далі.
А що до мого Тіго, то щоб ви розуміли... При всіх моїх знаннях, я випустив з виду клапанну систему, і в мене поломка була виявлена без майстрів, хоча як я зазначав, по них їздив. Так от поломка (ну, вона не поломка, а відхилення від правильної роботи) була - відхилення вірної роботи гідрокомпенсаторів зазорів клапанів. Тобто - неправильні зазори клапанів були. а звідти проблеми з динамікою і дьорганнями, а для ХХ принципово нічого не змінилося.
1
27 травня 09:46
Я їжджу на Mitsubishi Lancer IX
AvraAura
Спробую навести пару думок, для направлення в пошуках виявлення проблеми.В мене був Чері Тігго 2,0, а там стоїть двигун Mitsubishi 4G63S4M. По факту такий же двигун, трохи модифікований. Двигун просто супер, обожнюю його. Так от, на 300-тій тисячі з'явилася в мене проблема, впала динамика, тупизна, дьоргання. Хоча з ХХ все добре. Їздив до різних електриків і майстрів, і майстрів ГБО (авто пройшло 386 тис.км на газі). У всіх була одна відповідь, по всіх параметрах з авто все гаразд, повинна їхати нормально. Ну, звісно, що кожен намагався щось впарити під заміну, але я свої авто обслуговую сам, і майстрам не вистачало підстав і доказів, щоб мене розкрутити на якусь заміну деталей. Крім газовиків, ті мене такі розкрутили на заміну форсунок. Це був вступ.Це все було сказано для того, щоб ви спробували самостійно визначити поломку. Для цього потрібно придбати OBD-сканер, підключитися до мізків авто і зчитати дані. Особливу увагу звернути на паливні корекції, довготривалу і короткотривалу, а також на дані тиску у впускному колекторі. З цих даних можна визначити шлях до вирішення своєї проблеми. Тиск у впускному колекторі повинен бути 28-29 кПа, якщо ці значення вище, то можливе підсмоктування. (я читав, що ви вже перевірили) Такий тиск повинен бути при нормі в паливних корекціях. А щодо паливних корекцій, прикладаю файл. Користуйтеся.
AvraAura, поки от пару днів пройшло з моменту публікації, здається, що знайшов дійсну проблему... Не хочу поки заздалегідь радіти, але вперше за багато часу маю візуальне конкретне підтвердження відхилення від норми. Саме не по датчиках або непрямих ознаках, а тупо візуально. Тепер треба їхати, виправляти і дивитись, що і як воно...
26 травня 23:48
Я їжджу на Mitsubishi Lancer X
Дросель чистий? Люфтів немає?
Знаю на 1.6 дросель з часом починає робити мізки, бо розбиваєються місця кріплення його осі.
23 травня 12:36
Я їжджу на BMW X3 (F25)
veti-k
Дросель чистий? Люфтів немає?Знаю на 1.6 дросель з часом починає робити мізки, бо розбиваєються місця кріплення його осі.
veti-k, на 2.0 дросель наче не має тої хвороби. А на 1.6 вона проявляється інакше: просто плавають оберти
23 травня 15:31
Я їжджу на Mitsubishi Lancer IX
veti-k
Дросель чистий? Люфтів немає?Знаю на 1.6 дросель з часом починає робити мізки, бо розбиваєються місця кріплення його осі.
veti-k, так, дросель в порядку, реставрований. Та і дійсно взагалі менш проблемний, бо у мене на 1.6 дуже виїдав мізки він, вічно проблеми з обертами були.
26 травня 23:40
Мене завжди цікавлять дві речі - навіщо діти лізуть на дах електричок, та чому чоловіки миють двигуни, бо після цих двох речей з великою ймовірністю виникають проблеми) Краще мити те місце, де паливний насос стоїть)
1
23 травня 09:04
Я їжджу на Mitsubishi Lancer IX
Stanyslav Kovalsky
Мене завжди цікавлять дві речі - навіщо діти лізуть на дах електричок, та чому чоловіки миють двигуни, бо після цих двох речей з великою ймовірністю виникають проблеми) Краще мити те місце, де паливний насос стоїть)
Stanyslav Kovalsky, повністю згоден з вами, і думаю, що в майбутньому вже цього робити не буду. Максимум поверхнево витерти з мінімальною кількістю води. З приводу паливного насоса так. Авто у мене 3 місяці, якщо би було з самого початку, я би звичайно доглядав те місце. В планах де зробити повний антикор днища. Проте наразі саме зв'язок з мийкою дуже сумнівний... це спочатку було найперше припущення, наче спростував його, копаю далі.
1
23 травня 10:48
Я їжджу на BMW X3 (F25)
Враховуючи, що це почалось після мийки двигуна, я б все ж копав в цьому напрямку: ще раз ретельно перевірити/прозвонити і прочистити всі роз'єми і фішки - може щось окислилось чи зелень пішла. І масу теж. Бо збіги, звісно, бувають, але я б в них не вірив)
Ну і ще, як варіант, може від води/хімії якісь втомлені резинки/шланги потріскались, і є підсос повітря?
23 травня 00:32
Я їжджу на Mitsubishi Lancer IX
dmx
Враховуючи, що це почалось після мийки двигуна, я б все ж копав в цьому напрямку: ще раз ретельно перевірити/прозвонити і прочистити всі роз'єми і фішки - може щось окислилось чи зелень пішла. І масу теж. Бо збіги, звісно, бувають, але я б в них не вірив)Ну і ще, як варіант, може від води/хімії якісь втомлені резинки/шланги потріскались, і є підсос повітря?
dmx, теж не вірю в співпадіння, але на даний момент всі причини, які могли бути пов'язані саме з мийкою, дуже мало вірогідні. Плюс пам'ять така штука, вона не абсолютна. Бо здається, наче якісь моменти були і раніше. Може я не помічав цього, не впевнений, а саме після мийки заглянув під капот і побачив. В будь-якому випадку, при проблемі саме в датчиках були би помилки.

Підсос повітря правоможний варіант. Я тут не описав весь процес діагностичного пошуку, але димогенератором перевіряли, все герметично.
23 травня 10:12