Мобільний додаток
Ще більше зручності! Миттєві сповіщення про всі актуальні події вашого профілю!
Навалилась задача со звёздочкой а именно проблема с МКПП. Начала выбивать 5-я передача, в основном при потдержании скорости выскакивала во время длительного проезда разных припятствий по направлению следования авто по трассе (подъем /спуск) соотвествено разные нагрузки на коробку и бывали случаи что соскакивала с передачи при резкой встряски (проезд стыков и т., п.) , а вот когда проверяешь коробку на выскакивание передач при включении 5й в сильную нагрузку не вылетала передача (при тесте механика КПП), даже специалист по ремонту не мог проверить на короткой дистанции, а выбивала при дальнем следовании на трассе, ой как бесило!!!!
Предедущий хозяин АУТА грузил 5-ю безбожно, и появились сомнения о заливе качественого трансмиссионного масла в МКПП, и не сотвествии масла классификации по API который и понятия не имел что это такое клас GL.
Решил ехать в сервис по ремонту КПП на приговор понимая что проблема с муфтой 5-й. В сервисе ребята сделали дефектовку, порекомендовали замену опорных подшипников валов (хотя не шумела) муфта 5-й, синхрон 3 - й (чёт не понравился) и 5-й. Короче говоря вскрытие показало о не качественном масле в КПП от предыдущего владельца (видимо економил). Ну если бы не эта муфта ездил бы дальше как то (после покупки авто залил не дешовое оригинальное масло CASTROL TRANSMAX MANUAL MULTIVEHICLE 75W-90 GL-4). Ну что сделаешь, нужно делать ремонт. На авто росчитую ездить на долго. Но и как без нюансов с запчастями, запчасти вылезли в космические деньги и плюс ждать мин., 2 месяца с доставкой оригинальных комплектующих. Вот это залет, и авто уже без коробки на подьемнике !!!! Нужно искать выход побыстрее ещё бонусом капает простой в сервисе авто, а запчасти приплывут не ранее 2 месяцев. Говорю ок, дайте сутки на роздумие.
И этого момента пошла жара, решил собирать запчасти самостоятельно, курил форумы, разные статьи искал любую зацепку что меня интересует. В Украине очень малое количество полноприводных бензиновых Outlander xl с МЕХАНИЧЕСКОЙ коробкой передач. Думал найти контактную МКПП 4WD, а нету от слова совсем!!!. Перезвонил всех: ОЛХ, Разборки по всей Украине что только касалось Мitsubishi. Выходил на Европу через контакты где можно заказать контактную коробку, нету только дизель 6 ступка и всё.
Короче результат нулевой (в течении 3 месяцев предварительного поиска МКПП 4WD перед заездом в сервис), запчастей б/у нету, только под заказ новые которые не реальных денег стоят, да и не вариант за эти запчасти можно взять было почти две коробки б/у в отличном состоянии ))). Методом активного поиска удалось накопать очень ценную карту к решению проблемы, а именно конкретный мануал по ремонту моей коробки от компании AISIN, и базу каталога MMC где отображается партсномера в край до гаечки. изучил все!!!
Наткнулся на инфу что на моторе 4B1... есть как минимум три автомобиля (MMC Lancer X, MMC Outlander XL и MMC ASX) и три разных объема двигателя: 4B10 — 1.8 литра 4B11 — 2.0 литра и 4B12 — 2.4 литра.
Если ASX и Outlander XL еще можно сравнить, то Lancer X явно отличается от этих трех собратьев.
Речь о передаточных числах главной пары в коробках данных автомобилей на примере коробок 4WD МКПП от Outlander XL и коробки 2WD МКПП Lancer X. С точки зрения логики понятно что динамические характеристики у Outlander XL и Lancer X должны отличаться т.к. разные это все же кузова, разный вес и размер колеса, но советовался толковыми мастерами что в моем случае разницу нагрузки на ДВЗ авто не почувствует тем более агрегаты устанавливаются идентичные что Ланцер, Аут ХЛ разница максимум 250 ~ 300 кг.
Внешне коробки 2WD и 4WD отличаются только правой частью корпуса по ходу движения: у 4WD плоскость для крепления раздаточной коробки. Левая часть корпуса одинаковая.
Решил брать контактную коробку с Ланцера Х. Нашёл в Одессе на разборке с малым пробегом (и состаение КПП реально соответствует о незначительном пробеге), где продавец скинул фото действительно коробка девственная. Куча фото много телефонных розговоров. И тут на заводском шильдике вижу разницу в типе коробки, а именно в окончании номера. По Европе ОКОНЧАНИЕ Типа кпп ( -BBY) а я заказываю с окончанием ( - CBY) звоню продавцу говорю почему другой тип, ответ это LANCER X американец. Отдельно хочется сказать, где на б/у КПП эти бумажные шильдики очень редко выживают, и при поиске контракта сами продаваны не знают что за коробка а их сучествует три под типа кпп, отличие в передаточных числах на эти авто в зависимости региона).
Блин!!! А фиг его знает растёт риск о дальнейших проблемах о пересыпке внутрянки. Продавцу говорю пока приторможу процес отправки, сижу дальше рою мануалы в чем же разница в коробках, между переднеприводными ланцерми ЕВРОПА и USA.
Тип коробки :Outlander XL, F5MBB - 1 - AACY 4WD (Европа)
Тип коробки: Lancer X, F5MBB - 1 - BBY 2WD (Европа)
Пояснение (16/17 количество зубьев Втор., вала)
(72/73 количество зубьев дифференциала)
Это описал единственную основную разницу передаточных чисел в диференциале ЕВРОПЕЙСКИХ КПП OUTLANDER XL и Lancer X. Тоисть внутро чётко можна пересыпать, только корпус КПП остаеться РОДНОЙ.
Диференциалы Outlander XL / Lancer X разница в один зуб.
Первичный / Вторичный вал с Lancer X
Из технической литературы мы знаем что чем больше передаточное соотношение — тем быстрей двигатель входит в зону высоких оборотов и легче выходит на пик максимальной мощности, что благоприятно сказывается на разгоне, но не стоит забывать и о том что чем больше соотношение главной пары, тем меньше конечная максимальная скорость автомобиля.
Но есть нюанс. Мне продают КПП Lancer X американку с окончанием шилдика (-СBY).
Обратно курю каталоги, перелопатил два каробаса по партномерам боллее ста деталей плоть до болтиков гаечек в мануалах по запчастям все один в один. Только разница оказывается в КОЛИЧЕСТВЕ ЗУБЬЯ ШЕСТЕРЁНОК 4-й и 5-й передачи ( тоисть разница в передаточных числах). Тоисть Японцы на АМЕРИКУ ( - СBY) выпускали чуть скоростней коробки (4,5-я пер-ча) тоисть на скорости данных передач на разница в + 400~450 об., двигателя ниже по сравнению з коробкой на Европу (-BBY) если прировнятся той же самой скорости. Уверен не все ланцероводы знают этой фишки )))
Тип коробки: Lancer X, F5MBB - 1 - СBY 2WD (США)
Тип коробки :Lancer X, F5MBB - 1 - BBY 2WD (Европа)
Таблица Передаточных чисел. Разница 4-й и 5-й
Мануалы досконально перепроверил, комплектующие тоже, решил что патроха с Американки 2wd станут без проблем в мой корпус 4wd Outlander XL. В результате заказываю МКПП (USA). З продавцом договариваюсь предварительно о гарантии (на доверие). Через пару дней приехала коробка. Все чотко вопросов нет.
Чуть отвлекусь для базовой инфы о третьем типе КПП это (-DBY). Тоже попадаются Lancer X данным типом КПП, потроха все те-же разница только в передаточных числах ДИФЕРЕНЦИАЛА. Все передачи чуть выше. Позже вникал в третий тип, так как парню с Мitsubishi club нформационно помогал на OUTLANDER XL 2,4 в поисках б/у КПП на 4wd. Результат, родной нет - AACY, - CBY, единственная была - DBY.
Пересыпал. Всё ок.
Отдаю на дефектовку мастерам МКПП с американки, парни заверили что контрактная коробка отличная желательно перекинуть все что можно вместе с потшипниками можно было только валы с передачами перекинуть, а дифференциал оставить родной. Моё решение менять полностью все потроха.
Короче говоря парням все запчасти для ремонта МКПП и комплектующие до установки и заменители мной все предоставлено далее пересыпка. Заодно подвез оригинальный комплект сцепления на замену:
Далее замена расходников :
Три вечерних посиделок под названием "Найди отличие между двумя коробасами")))
Через два дня авто готовое.!!! Всего ушло на это тройка десятков гривен и неделя времени и авто с свапнутой МКПП готовое.!!!!)
Тесты коробки на трассе превзошли мои ожидания.
В результате 1-я, 2-я, 3-я удлинилась +/— 7—8 км/час. За щет вторичного вала и деференциала.
4-я и 5-я удлинилась +/- 20 ~ 25 км/час
На 4й
2000 об / мин скорость 65 км/час
2500 об / мин скорость 80 км/час
На 5й
2000 об / мин скорость 82 км/час
2500 об/мин скорость 105 км/час
3000 об/мин., скорость 125 км /час.
3500 об / мин скорость 140 км/час
4000 об / мин скорость 160 км/час
4500 об / мин скорость +/- 180 км/час
Выше не мучал.
Приложу пару фото на 5-й скорости где полностью удовлетворяет крейсерская скорость между 2500 ~ 3000 тыс., об., и главное двигатель не в нагрузке и соответственно расход более уравновешен при даних оборотах ДВС.
Резина диски штатная R16 215/70.
Машинка стала на подрыв резвее (по сравнению штатной кпп) и мощности хватает, более чем, не ожидал позитивных эмоций со сравнением до замены, короче агонь!
В общем я доволен проделанной работой.
Всем спасибо за внимание.
Пробіг 111 км.
Пробивши ринок, коробок на 2,4 немає зовсім на нашому ринку, треба замовляти з Європи. Але є один нюанс - просять занадто великий завдаток (можна і без коробки та без грошей лишитися). Погугливши та поспілкувавшись з автором цього посту, за що Ярославу дуже велике дякую, приймаю рішення шукати від лансера. В нормальному стані з невеликим пробігом та нормальними умовами продажу знайшов лише F5MBB - 1 - DBY. Автор посту все детально розповів що це за коробка та й і у москалів є про неї опис.
Коробку зробили, машина на ходу, пройшла вже більше 1500км. Що можу сказати: передачі стали довші. Все змістилося на 500 об/хв. Трохи стало не звично в містах, там де була 4 швидкість, зараз 3 і т.п. Що стосується траси, то тут вже красота, принаймні на 4 та 5 швидкостях. На 5 110км/год 2500 об/хв. При затяжних підйомах не завжди витягає, треба понижати передачу. Вантаж (причеп з 1т вантажу, тягне на ура).
Скільки ця коробка відпрацює, покаже час. Із мінусів, на мою думку, це все ж таки 2 швидкість, вона тут занадто довга, але з часом звикну.
По коштам: коробка - 24000, олива, сальники, вижимний, 5000.
Щиро вдячний за відгук, особливо за короткий опис кпп DBY, тепер загальна картина зрозуміла за ці типи кпп. Загалом приємно що моя незначна допомога стала Вам в нагоді для орієнтиру для вирішення проблеми).💪💪💪
Не в курсі, чи стануть шестерні з американця на європейський вал? У мене з коробкою ніби все ок, але бісять високі оберти на трасі. Через те і витрати пального могли б бути меньше. Тобто чи можливий варіант знайти шестерні на 5ту передачу просто щоб по трасі зменьшити оберти?🤔
Через ці оберти вже шукав інформацію, чи можна встановити 6мкпп на бензин чи щось таке - та нічого не знаходив. А тут не пост, а скарб)))
Шестерня 5-ї передачі з АМЕРИКАНКИ на посадкове місце шліців стає на вторичний вал АУТА без проблем. Вторинні вали (USA / EU) конкретно по посадочним місцям передач єдетичні. Різниця в шестерні Втор, вала (нище фото)
В Ауті (EU) 16 зубів (партномер 2522А155)
Lancer X (USA) 17 зубів (партномер 2522А143)
Вище в описі описував про Передаточне співвідношення головної пари.
Партномера Outlander XL (EU)
Шестерня 5-ї пер-чі (Втор., вал) 2528А137
Партномера Lancer Х (USA)
Шестерня 5-ї пер-чі (Втор., вал) 2528А235
Відразу скажу знайти окремо шестерню 5-ї дуже велика рідкість, хоча можливо б/у з розборок КПП.
Ще знаю що 5-ту пер-чу ставлять з Toyota (детальніше модель номер деталі не підскажу)
МКПП 6ст, з дизельних двигунів Outlander XL взагалі інші по конструкції, за 12 років нема інфи щоб встановлювали на бензинові ДВС 4B
Авто з МКПП вмпродажах в середньому на пальцях перерахувати на одній руці, маю на увазі МКПП 5ст., 4wd!!!
Але після перебору ще більше подобається авто, мені головне не допустити корозії а решта все ремонтується та змінюється про ДВС мовчу проблем взагалі нема, більш як 10 років встановлюються на три моделі МІТСУ.
Закину список стандартних проблем при неможливому ввімкнені передачі.
Затрудненное переключение передач
- Неполное выключение сцепления.
- Ослаблено крепление или повреждена система рычагов и тяг привода переключения передач. Неправильная регулировка кулисы. Произведите тщательный осмотр, при необходимости отрегулировать или замените детали.
- Неправильная регулировка троса привода включения передач
- Недостаток масла в коробке передач. Проверить, при необходимости долить
- Масло коробки передач в плохом состоянии. Слейте и залейте масло требуемой марки. Проверьте старое масло на наличие воды и металлических частиц.
- Износ или повреждение блокирующих колец синхронизаторов-шестерня включаемой передачи не тормозится кольцом и переключение передачи идет с ударом в кпп.
- Заедание или защемление шестерен.
- Износ механизма выбора передач - только замена при вскрытии КПП
Віддав на ланцер вилку зі свого Аута 1,2 передачі, (трохи продаю ЗП) в хлопця теж проблема була подібна з включенням придавив на світлофорі, каже псіханув та зломав вилку відповідно порубало деякі шестерні 1,2 пер та синхрони.