Renault Grand Scenic II (Трудяга)

Проблеми з ручніком Grand Scenic 2

Я їжджу на Hyundai Tucson (JM), Renault Grand Scenic II
Київ, Україна

Гірлянда на панелі приборів Scenic

Вирішив зробити цей допис, так як інформації в Інтернеті наче багато, але дуже тяжко звести її докупи, до того ж, більша частина інформації на "ворожих" ресурсах.  При ремонті механізму припустився декількох помилок, тому не повторюйте! Мій допис буде також "загальний", так як виконував ці роботи декілька місяців тому, й не було навіть думки виставляти це назагал, багато інформації не збереглося.

Все почалося з покупки авто восени. На панелі приборів висів надпис "service" (що стосується саме ручніка), сам ручнік працював добре,  продавець сказав що потрібно обслужити, навіть надав контакти СТО де обслуговувався. 

Я візит на СТО відтягував, були інші завдання, ручнік працює, ну й добре. 

Прийшли перші морози, спускаюсь я в до автівки, прогріваю двигун. Зібрався їхати, а дзюзки! Одне колесо заблоковано, на панелі все червоне, пише мені моя реноха що заблоковано механізм ручніка. З горем пополам якось поюзав кнопкою туди-сюди хвилин з 10 і авто поїхало, помилки лишилися. Поїхав на роботу, добре що в налаштуваннях стоїть "холодний клімат" і авто не стає автоматично на стояночний тормоз.

За декілька днів, промоніторивши ютьюб, поїхав я до друга на підйомник знімати механізм (15хв роботи, нічого тяжкого там немає, інструкції в ютюбі присутні).

Зняли механізм, положили в багажник і попер я його додому розбирати.

Скажу наперед:

  • Механізм на Scenic аналогічний механізмам BMW X5, X6, деякі Mercedes, деякі Land Rover, деякі Opel (максимально схожа конструкція, багато однакових запчастин, чи взаємозамінні вони ХЗ, не знаю, брехати не буду)! Ціни на все це КОНЬ ! Найдешевше б/в саме Рено.
  • Причина поломки саме мого механізму - розгерметизація "аварійного" тросу, який дозволяє розблокувати основні троси, що йдуть до коліс, вразі заклинювання механізму!  Але мені б цей аварійний трос всеодно не допоміг би, тому що саме через нього попадала вода в механізм, і при перших же морозах там все взялося льодом! До того ж вода там встигла спричинити корозію  і роз'єднати його було  проблематично навіть "на столі".

Загальний вид механізму, червоним обведено місце розгерметизації.


Але історія тільки починається)

Першим ділом я викрутив всі саморізи, і піддівши кришку розібрав цю коробочку (вона додатково на герметику).

І що я побачив? Так, вірно Дупу! Вода, напевно, там проживала не один місяць, а то й не один рік! 


Відразу після зняття кришки

Якщо коротко, то все, що було схоже на метал - поржавіло, добре, що плата та моторчик знаходяться в верхній частині коробки, гріватація не дала водичці туди дістатися.

Сам механізм працює наступним чином:

  • Після того, як Ви потягнули важіль стояночного тормозу - сигнал подається на управляючу плату ручніка. Плата обробляє інформацію і через релле запускає моторчик.
  • Моторчик, в свою чергу, крутить пластиковий редуктор з пластиковими шестернями)...
  • Сам редуктор одітий на втулку і  приводить її в  обертальний рух. Втулка має повздовжні шліци, що дозволяє їй передвигатися вздовж редуктора.
  • Втулка, в свою чергу, з'єднана через "аварійний механізм" і "датчик зусилля" з лівим тросом, що йде до лівого колеса. Також в цій втулці в середині нарізана "ліва" різьба, в яку вкручується правий трос (що йде до правого колеса).
  • Тобто при обертанні редуктором цієї втулки правий тросік закручується в неї, тим самим троси зтягуються, а за рахунок повздовжніх шліців втулка може вільно переміщатися вздовж редуктора і самого корпуса, що дозволяє самоцетруватися, і тягнути троси з однаковим зусиллям. Також цей механізм дозволяє компенсувати зношування колодок і розтягування тросів (але до певної межі, якщо троси сильно розтягнуться і колодки будуть зношені, то механізм закручує правий трос в середину втулки до упора і клинить, при цьому у деяких користувачів вигорало релле, але це не мій випадок.
  • Так от редуктор затягує троси до тих пір поки з датчика зусилля не надійде вірний сигнал на плату, тільки після цього плата відключає релле моторчика. Якщо на плату не надходить вірне зусилля, блок починає "плюватися" кучою помилок, в яких, зазвичай, фігурує "датчик зусилля" і " заклинювання механізму"

Розібрав я цей весь механізм з великим трудом, надломивши пластиковий фіксатор лівого троса (все позакисало). Також дуже проблемно було розібрати аварійний механізм розчеплення тросів. Він чимось схожий на механізм зчеплення ЖД вагонів. Всі тяжки заржавіли, довелося відмочувати в WD, і обережно розшатувати туди-назад.


Після зняття плати, мотора, редуктора, та правого троса


Правий трос, що закручується в середину втулки, тим самим затягуючи два троси.


В результаті все розібрав, повідмивав і що побачив, а побачив те, що маю механічні пошкодження датчику зусилля. На шлейфу цього датчику почорніли дорожки, до того ж в одному місці є пошкодження дорожки.


Пошкодження шлейфу в місці згибу


Так виглядав шлейф після демонтажу з датчика


Напаяні елементи на шлейфі, і почорнівші дорожки


Загальний вигляд датчика зусилля


Також на шлейфу розпаяно два елементи (конденсатор і датчик Холла), в якому вони стані не відомо.

Довго шукав інформацію, запасні деталі, думав що з цим робити.

В мене було два шляхи:

  • Відновлювати наявний датчик
  • Придбати з Китаю датчик, та молитися що він підійде й буде працювати (в Китаї найшов лише одного продавця, з поганими відгуками...

...або шукати на розборці БУ механізм в незрозумілому стані...

Новий датчик десь на Українському сайті (наявність не дізнавався). На AliExpress точно такий же, з такими ж фото було дешевше, не пам'ятаю правда на скільки. Але питання стояло не в ціні, а в тому чи запрацює цей механізм на датчику з Китая)


Ціна на eBay

Вирішив спробувати відновити. Зайшов інформацію, що на цей шлейф напаювалися різні датчики Холла, але всі вони починаються однаково з 95А, що значать нижні цифри, і чи буде плата вірно зчитувати інформацію, якщо впаяти з іншими цифрами   ХЗ. Такого як в мене 1:1 я не знайшов. На радіоринку мені з цим питання допомогти не змогли також, навіть  встиг погризтися з одним "арангутантом" (блін, я розумію, що сам датчик Холла коштує 50 грн, і що я нулячий в електроніці, але вільний магазин, жодного покупця, навіщо грубити хз.., скажи просто що не знаєш, то ні, треба повимахуватися...). По конденсатору взагалі не зрозуміло, на ньому має бути кольорова мітка, але там вже нічого не розібрати.


Інфа з ворожого сайту


Короче, як Ви зрозуміли, поїхав я на Радіоринок шукати майстра, що допоможе у відновленні шлейфу. Насправді контингент ринку на 90% доброзичливі люди, готові допомогти, але як кругом "сім'я не без уродів:). Мені пощастило, я там трохи орієнтуюсь і після третього звернення мене відправили до "умєльца" ремонтувати автомобільні шлейфи. Класний дядько, поспілкувалися обговорили, сказав найдеш такий датчик Холла впаяю, ні то залишимо старий, він наче норм, а от конденсатор вже був без ніжок, дядько затвердив, що поставить аналогічний, має працювати! Через годину в мене був відновлений шлейф в руках, залитий білою жижою, дуже схожою на силікон, але дуже-дуже гнучкою. (Нажаль фото не збереглося).

Я задоволений і сповнений надій, через пару днів взяв другана, заїхав накупляв герметиків, мастила, і поїхали збирати механізм:

  • Пролив тросіки моторною оливою, шурупокрутом там все розробив, щоб ходили легко
  • Загерметизував аварійний трос, зафіксував його, щоб в майбутньому вода не попадала
  • Змастив всі механізми і почав збирати
  • Посадив все на герметик і закрив корпус

Готовий результат


НА ЦЬОМУ ЕТАПІ Я ПРИПУСТИВСЯ ДВУХ ПОМИЛОК:


Редуктор (початковий стан)


Перша помилка на поверхні, і виявилася при зборці. Я при розборі механізму все відчистив, а от до редактора не ліз (він же крутився, навіщо туди дивитися))).  При збиранні вирішив, що потрібно обновити в ньому мастило, розкрутив і офігів... В редукторі встановлено два підшипники, ці підшипники також заржавіли, і фактично прокручувалися по пластиковому посадочному місці. Доречі, шестерні виявилися без зносу і пошкоджень, хоч вони й пластикові. 

Їхати шукати нові підшипники не було ні часу ні бажання. З допомогою безвідмовного Другана Руслана, очисника і свіжої оливи вони почали крутитися (я Руслана знаю, в них не було іншого вибору...)

Друга помилка дуже схожа, але на неї я не звернув уваги, і механізм зібрався так... Про неї згодом...

Знову ж таки, заїжаю на підйомник до друга-механіка-одногрупника Володі (дуже гарний механік-моторист, спеціалізується в основному на корейцях-японцях, кому потрібно відрегулювати клапана, відкапіталити двигун, чи просто зробити ТО - звертайтеся в особисті, надам контакт). Так ось, відволікся. Встановили ми цей механізм на машину. Механізм запрацював... Але!, як же ж без нього... Помилки на панелі не потухли, лампочка на ручці мигає, сервіс пишеться, STOP горить... Зняття клем акумулятора не допомогає. Почитати блок ручніка не має чим (Володя не займається французами, тільки моїм, чому дуже радий)))

Я радий тим, що ручнік якось працює, і засмучений тим, що працює не коректно всім подякував і поїхав додому.

В голові було розуміння, що причиною може бути тільки ремонтований датчик зусилля. Все інше наче в нормальному робочому стані. Переночував і вирішив, що треба заїхати на діагностику, почитати, що конкретно не подобається блоку, і після цього, якщо проблема в датчику, замовляти його з Китаю.

Декілька тижнів не було часу займатися цією справою, але по вечорам шукав інформацію як "в домашніх умовах" діагностувати Renault. Пішов на двір, відібрав в Тушканчика ЕLM адаптер, і почав ставити різні програмки на телефон. 

В результаті наставив корисного софта, але як завжди буває, найкорисніший софт встановлюється найгеморойніше! Мова йдеться про PyClip (є пошагова інструкція в YouTube)


ПЗ до ELM адаптера


Після роботи, сіли ми з невідмовним Русланом) в тачку, підключилися до OBD ELMкою. Надиво, ця шайтан машина прочитала всі блоки і дала змогу зайти в блок стояночного тормозу. Помилок куча.... Зкинули всі помилки блоку, лампочка STOP 🛑 потухла, почав включати / виключати ручнік - помилки з'являються знову.


Помилки ручніка Scenic


Після півгодинної возні з програмою та ручніком, найшли меню в якому можна подивитися показники датчику зусилля. Виявляється що в блока є зашитий показник зусилля, при якому він розуміє що троси затягнуті, при чому цих зусиль два (два етапи затяжки). Перший етап щось близько 750 (не пам'ятаю точно значення і розмірність) другий етап щось близько 1150.

Почали дивитися, що при включенні ручніка задається  блоком 750, а фактично натягує десь до 600, відпускаєш - значення падають до 0. Тобто блок і плата бачать показники, значить датчик зусилля якось працює...

Трохи поюзали (затягнули-відпустили) цифра почала підніматися, через пару хвилин фактичні показники дійшли до заданих, і машина стала в робочий режим, лампа СТОП погасла! Це була маленька, але перемога!

Далі проробили все те ж саме з другим режимом затяжки. Можливо хто не знає, якщо потягнути за рукоятку ручніка і не відпускати, то механізм затягує раз, а потім дотягує ще раз. Це зроблено для крутих гірок, також машина може дотягнути сама, якщо після постановки на стояночний тормоз колеса продовжують крутитися, тобто машина котиться.

Так ось. ЯКА БУЛА ДРУГА ПОМИЛКА:

При відновленні датчика я відновив тільки електричну частину, а в середину самого датчика не поліз, так як там тупо механіка (шток на якому магнітик, можливо й не один,  і все це підперто міцною пружиною). Відповідно, коли троси зтягуються цей шток переміщається зжимая пружину. Датчик холла зчитує на скільки перемістився шток і передає інформацію платі. Там напевно зашиті якісь значення, типу переміщення штоку на 1 мм створює певний тиск на пружину, чи щось типу того.... 

Я при зборці спробував цей шток видвинути шліцевою викруткою, побачив, що він не заклинивший, має певних ход і на цьому заспокоївся! А те, що він плавав в воді, і що там куча ржавчини в середині я не подумав, він мав ход, але невеликий, а далі клинив...

Добре, що вийшло розробити цей механізм не знімаючи, і не розбираючи все заново! Доречі корпус датчика теоретично розбірний. Виколоткою потрібно повибивали штіфти і він теоретично розвалиться в руках, але на скільки його легко зібрати назад ХЗ, пружина судячи з усього там має бути дебела. 


Механічна частина датчика (корпус)


Надіюсь комусь допоможе даний допис в ремонті свого Scenic. Будуть питання - пишіть в коментарях, буду намагатися відповідати.


PS:  після ремонту надпис "Service" не пропав, і це при тому, що в блоці помилок більше не з'являлося!

Десь випадково натрапили на інформацію, що зкидання цього надпису відбувається вийманням запобіжника в блоці під сидінням водія. Який саме, вже не пам'ятаю. Я зробив наступним чином:

  • Заглушив авто
  • Витягнув запобіжник
  • Завів авто
  • Заглушив авто 
  • Вставив запобіжник

Більше цього надпису не з'являлося, так як і помилок, другий місяць все працює справно в любу погоду в любі температури.

Надпис скоріш за все рано чи пізно з'явиться. Можливо періодично потрібно тросіки змащувати, чи забивати мастило на втулку до редуктора (там є технологічна заглушка для цих цілей).

Підказка: якщо будете збирати механізм самі - намагайтеся максимально розпустити троси перед цим (я наче так і робив, але повдягати їх на місце вийшло з трудом і не без мата). При першому ввімкнені ручніка вони самі зведуться на скільки їм потрібно...


Ціна питання 1200 UAH, Пробіг 295000 км.
Опубліковано: 19 лютого 00:21
Подія: 18 лютого 20:28
3 0 4

Коментарі

Щоб залишати коментарі, потрібно авторизуватись.
Така ж проблема. Повністю аналологічна! А мені "хлопчики" казали з сто, що тільки припаювати датчик або купляти в зборі і я забив болт на те. Буду пробувати самий, бо ніхто не хоче братися, навіть офіціали.
І що, якісь оновлення по чеках є чи все тихо?

15 травня 17:41
Я їжджу на Mitsubishi Lancer X
Дякую, завжди було цікаво, що там в середині того механізму, чи можна його ще кудись приробити🙂
19 лютого 08:03
veti-k, завжди будь ласка! "кудись приробити"... цікаво...)
19 лютого 23:10