BMW 5 series (E39) (SATAN)

Xtrons vs Klyde - що в середині?

Я їжджу на BMW 5 series (E39)
Київ, Україна

Ну що ж, недовго думаючи я вскрив XTRONS, не дивлячись на гарантійні пломби. І сьогодні розкажу, що там ховають від нас китайці. А заодно заліз і в старий KLYDE, подивитись, а що ж було там! 

Допис буде трохи задротський, і навряд збере лайків більше, ніж купівля різнокольорового китайського вентилятора з алі, чи поздоровлення з днем прапора. Але ми ж все ж на автомобільному сайті, тож це суто автомобільний контент, отже потерпіть)) 

Насправді, я думаю, що таки дописи корисні, щоб розуміти на що звертати увагу, при купівлі китайських ГУ, бо далеко не всі андроїди "однаково корисні"

Вважаю, що мені дуже пощастило, що доля познайомила мене з @yuzo, адже саме завдяки його багатому досвіду я дізнався, що там в мене було в Klyde, і що саме китайці напхали мені в Xtrons. Ну бо красиві маркетингові заголовки - це одне, а що там в середині, то простим людям знати не варто) Але ми дізнаємось.  

Коли я виклав допис із XTRONS - Юра попросив мене пофоткати, що там всередині. Тому що китайці люблять прибрехати. Класика, наприклад, видати 10й  (або й навіть 8й) андроїд за 12й. Отже я відкрив - і що ми там бачимо? Тож далі все на основі каментів від @yuzo

Ця мікросхема оброблює відео з камер(и). Сучасна, нормальна.


DSP процесор, один з найкращих. Кращі тільки на тестових зразках, в серію тільки починають йти


Свіженька ревізія - значить над продуктом працюють, це добре теж. А оцей дивний червоний дріт - це просто Bluetooth антена. Так і має бути. Дешево і працює добре.

А от що мене дуже засмутило - так це підсилювач TDA7388. Він виявився одним з найпростіших, що ставлять в дешеві моделі. І це сумно, бо саме програвання звуку - це основна задача ГУ. Це майже і все, заради чого купується магнітола - музика, навігація і хендс фрі дзвінки. І поставити дешевий підсилювач - це якось дуже тупо. Десь як в отих мемах про тиронозавра і маленькі ручки.

Не так сильно в машині потрібні захмарні можливості проца і пам'яті, як якісний звук. Хоча, з іншого боку, навіть цей дешевий TDA7388 звучить просто в рази краще, ніж той хлам, що йшов в базі з BMW e39. 

Короткий лікбез вам по цим підсилювачам, як пишуть інтернети: 

TDA7388 чи TDA7384 (відрізняються лише потужністю) - бюджетна мікросхема працює на біполярних транзисторах і не має видатних характеристик — встановлюється на недорогі магнітоли. Відтворює звук досить посередньо. У звуковій картині відсутні чисті високі і немає м'якості низів. Якщо у Вас хоч трохи є «звуковий слух», ця модель УНЧ Вам не сподобається. Але штатні заводські магнітоли в автомобілях масового сегмента мають на борту підсилювач або такого класу, або ще гірше. А це означає, що купивши сторонній головний пристрій з чіпом TDA7388 ви нічого не втратите, а, можливо, навіть придбаєте, бо андроїд дає можливість "погратися" розширеним вбудованим еквалайзером або закачати сторонні плеєри аудіо/відео зі своїми поліпшеннями.

В мене з KLYDE так і виявилося. Коли я його розібрав, то знайшов там TDA7384. І я на форумах читав, що підсилювач жахливий. Але заміна старих динаміків + сабвуфер допомогли мені зробити в машині звук, який, як я і казав, на 2 голови віщий, ніж був зі штатною головою.

Підсилювач TDA7850
Працює на МОП транзисторах (MOSFET). За сукупністю - це найкращий на сьогоднішній день підсилювач для автомобільних аудіосистем. Має найвищий клас звучання (клас AB), з низьким рівнем спотворень звуку та мінімізацією втрат.

Характеристики потужності:
акустика з навантаженням 4 Ом - 4x50 Вт МАХ (4х30 Вт/4 Oм 14.4 V, 1КГц, 10%);
акустика з навантаженням 2 Ом - 4x80 Вт МАХ (4х55 Вт/2 Oм 14.4 V, 1КГц, 10%).
Висновок: підсилювач з непоганим демпінг-фактором - йому зручно працювати з акустикою 2 Ом. Має низький рівень паразитних шумів, високий показник співвідношення сигнал/шум, що відповідає класу HI-FI. Дає насичену звукову картину. У порівнянні з чіпом TDA7388 звук чіткіший і басовіший, присутні якісні низи.

Додаткова інформація: на даний момент 90% виробників перейшли на скошений за потужністю чіп TDA7851L. Причина: магнітоли "тонкозаді" (корпус планшетного типу) - потрібно знижувати загальний нагрів в обмеженому просторі.

Підсилювач TDA7851
Працює на МОП транзисторах (MOSFET). Має ідентичні характеристики з УНЧ 7850, але знижено максимальну вихідну потужність до 40 Ватів на канал (при акустиці з імпедансом 4 Ом).

Характеристики потужності:
акустика з навантаженням 4 Ом - 4x40 Вт МАХ (4х28 Вт/4 Oм 14.4 V, 1КГц, 10%);
акустика з навантаженням 2 Ом - 4x72 Вт МАХ (4х52 Вт/2 Oм 14.4 V, 1КГц, 10%).
Висновок: відмінна передача звуку, чіткі фронти в низькому сегменті звучання, немає "ефекту замиленості звуку" і "злипання частот" - всі гармоніки яскраво виражені. У підсилювач вбудовані різні види захистів, у тому числі і теплові, здійснюється контроль струмів зміщення між каналами та адаптація під зміни в напрузі живлення.

Додаткова інформація: чіп TDA7851 виробники ставлять на автомагнітоли з «гарячими процесорами» (наприклад, RockChip PX5) для зниження загального тепловиділення. Також цим чіпом оснащуються SLIM-планшети - китайські автомагнітоли з тонкою задньою частиною. Там тепловідведення фізично обмежене і сильне нагрівання перетворює магнітолу на «праску». У зв'язку з цим зниження тепловиділення щодо кожного компонента на платі — необхідність.

Підсилювач TDA7838
За словами китайців - аналог TDA7851. Китайці стали масово змінювати TDA7851 на чіп TDA7838 не попереджаючи. Або вказують розмиту інформацію " чи 7851 чи 7838 " . За фактом у 90% випадків стоятиме 7838. Через дефіцит у виробників чіпа TDA7851 китайці переходять на свої "репліки". Звучить трохи гірше за 7851. Але нічого критичного для масового використання немає.

Ну і далі по XTRONS. Якщо пам'ятаєте - я казав, що у KLYDE був зовнішній фільтр живлення, у XTRONS він всередині .

Цей електролітичний конденсатор дрібний (наче 3300мкф, судячи з розміру і 1 видної цифи) і відповідає дешевому підсилювачу

А ще, забігаючи наперед

Проц у тебе 7862S, і це чудово! Топчик

4PDA пише: 

Процесор: Unisoc UIS7862 (Unisoc ums512)
Android: 10.0/12 CPU: 8 ядер (octa cores) 2 ядра ARM cortex A75 + 6 ядер ARM cortex A55
RAM (ОЗУ): LPDDR4 3/4/6/8 GB, ROM (внутрішня пам'ять): 32/64/128, 256
Дуже спритний. Найактуальніший на сьогодні. Нема проблеми перегріву. Купа модифікованих прошивок. Має вбудований слот SIM-карти для Інтернету, підтримка 4G LTE. Вміє виконувати дзвінки через сімку та надсилати/приймати текстове SMS повідомлення. Підтримує роботу одночасно 4-х камер (система кругового огляду 360 - додаткова опція), AHD камери та wifi 5 мм. 

UIS7862S -"нова" розігнана версія цієї платформи на процесорі UIS7862S із частотою 2 ГГц

Висновок: 

В цілому по культурі зборки і компоновці - все не погано. Тільки 1 нога на підсилювачі викликає питання, але вона на 99,99% пропаяна з іншої сторони, бо там основне зусилля робиться, а тут просто що протече коли гріє робот. Просто око зачепилося

Далі я розібрав і пофоткав старий KLYDE. 

За моїми відчуттями - корпус KLYDE сильно товще і надійніше, ніж у XTRONS. Різба під гвинтики надійна. 10 років тому не так економили на металі. У XTRONS вже різби злизалися після 2х розборів корпусу. 

DVD привід у KLYDE розміром чи не з DVD від компа) У XTRONS вже маленький і невагомий. 

Під кришкою у KLYDE є пильовий фільтр. В XTRONS вже немає. Хоч коштує копійку, але зараз навіть в ноутбуки за 4К $ фільтри  не ставлять((

Мені на вигляд плата і збірка клайду здались кращими, але Юра мене виправив: "Ні, просто компоненти більші, більші п'ятаки пайки, котрі блищать. Синя плата видається дорожчою ніж зелена" і далі розірвав тут збірку в хлам :) 

Лишили шмарклю і не прибрали. Є місце під фільтруючий дросель, але його нема. Тому мабуть є якийсь фільтр ззовні по живленню. 

Упд. Шмарклю прибирати не можна, вона заміняє дросель😁. То перемичка, без неї 12В далі не піде і нічого не запрацює

Упд2. Дросель не поставили, бо тоді гвинта вкрутити не вийде 😂

Чорний дріт - провтикали щось завести в модуль TFT, кинули перемичку. Класика

Розвели плату під великий транзистор, всунули той, що був. На швидкість не впливає, економія має бути економною.  0.01 цента на магнітолі, 100 баксів на партії в 10к

Ще одне: є штатні місця під гвинти (жовтий), але біда в корпусі бонки не там. Фігня: прибрали дросель, просверлили 3 дюрки (червоним). Хоча може тільки 2 з правої сторони.

Отже по XTRONS - все чудово, окрім підсилювача і конденсатора. Тому що? Правильно, тому ГУ поїхало до @yuzo на апгрейд. Про що буде окремий допис.

P.S. Ну і трохи погано, що там дійсно 12й андроїд, а не 10й. Бо софт залишається той самий, а а ось щось зробити (модифікувати) у прошивці стало неможливо.

На цьому поки все, не перемикайтесь!

Опубліковано: 17 січня 16:51
Подія: 16 січня 11:36
29 0 0

Коментарі

Щоб залишати коментарі, потрібно авторизуватись.
Я їжджу на BMW 5 series (F10)
перша картинка вже варта лайка)
18 січня 17:02
Я їжджу на BMW 5 series (E39)
olgerd, ну, я подумав, що так більше людей зайдуть подивитись, що тут. Бо постав на головну фотку якусь схему, і кількість переглядів буде 10 :)
18 січня 17:39
А було цікаво почитати. Теж колись стикався з подібним китайським чудом, але трохи інакшого плану. Воно на рідний екран накладало зображення і в мене тоді зʼявлявся андроїд з усіма функціями. Але той звук з андроїда мене нервував так, що я ним не користувався взагалі. Я щось навіть не задумався, що той підсилювач можна замінити на кращий. Якщо ще колись буду ставити подібне, то буду знати куди звертатись
18 січня 00:22
Я їжджу на BMW 5 series (E39)
Oleshchuk, а, бачив таку штуку, але вже досить давно. Товариш з такою їздив певний час. Я не впевнений, чи прям на всіх андроїд штуках можна міняти підсилювач, я думаю там було щось зовсім просте. Але принаймні на тих, що замінюють штатне ГУ - можна. І це чудово.
18 січня 01:41
Я їжджу на Nissan X-Trail IV
Oleshchuk, @EvilFrees каже правду, на додачу, деякі штатні голови теж мають такий тип підсилювача. Для прикладу я показував на моєму попередньому авто: https://driver.top/exp/476124 Треба розбирати і дивитися що в середині.
18 січня 10:20
Прочитав все, крім характеристик. Цікаво. Тож висновок який? Китайске лайно - не лайно? Нове китайське лайно подекуди краще за старе китайське лайно і набагато краще за нібито не лайно від БНВ?
Екствонс - новмальна пвиблуда?

17 січня 23:35
Я їжджу на BMW 5 series (E39)
LOWERANDWIDER, саме так! Ти все вірно підсумував. Сучасні аудіо технології набагато кращі, ніж технології 30ти річної давності. А китай лайно тільки у випадку, якщо ти думаєш, що поки лохи переплачують - ти вхопиш бога за бороду і за 50 баксів візьмеш таке саме, як інші за 500 беруть. А потім Юра про цих людей дописи пише))
17 січня 23:44
Взагалі не розумію в цьому, але мені було дуже цікаво почитати)
17 січня 23:07
Я їжджу на BMW 5 series (E39)
Katsan740, я теж на цьому не розумію, але те, що я дізнався здалося мені дуже цікавим - тому і поділився. І, як бачу, мені не здалося))
17 січня 23:45
EvilFrees, та це насправді дуже круто. Китайскі балалайки зараз в моді, а інфи окрім того що там є ютуб, інтернет більш ніякої толкової інфи
17 січня 23:55
Я їжджу на Renault Megane II
Ну можна сказати, що пощастило взяти гарний варік, звісно після Юри він стане ще набагато кращим, і тоді вже буде тобі щастя)
17 січня 20:40
Я їжджу на BMW 5 series (E39)
Crash, ну, якщо кількарічне слідкування за розвитком, статистикою використання та відгуками на магнітоли саме цього виробника і саме під е39 - це "пощастило", тоді так))
17 січня 21:05
Я їжджу на Renault Megane II
EvilFrees, навіть так🤔тоді дивно, що ніхто не захейтив якість звуку на цьому підчилювачі
17 січня 21:08
Я їжджу на BMW 5 series (E39)
Crash, просто познається в порівнянні. Якщо порівнювати з тим, який шлак видавала стандартна система в е39, то той же клайд був просто еталоном якості звуку. Особливо, після того, як я замінив в машині всі динаміки на більш сучасні. Тому коли на форумах писали, що в клайда хєровий підсилювач - я знизував плечима, бо звук в мене був чудовий 🤷 Це вже я зараз став балуваний. Але не зустрів би я Юру, то нарулив би і на Хtronsі звук через якийсь час, і було б гуд.
17 січня 21:19
Я їжджу на Daewoo Lanos
Надіюсь PA2030A поставить?
17 січня 18:28
Я їжджу на BMW 5 series (E39)
Oleg1979s, ну, а інакше нахіба б воно то все?)
17 січня 21:26
Я їжджу на Nissan X-Trail IV
Ти згадав про TDA7838, на мій ведмежий слух гірший за TDA7388 (їх навіть плутають, бо просто 2 і 3 цифра переставлені місцями. TDA7838, має ззаду металу 1*1 см приблизно. Гріється як проклятий. Мені такий 1 траплявся, в моїй одній мультимедіа.
17 січня 17:30
Я їжджу на BMW 5 series (E39)
yuzo, ну, бачиш, я сперся на відгук інтернет магазину, бо маю в цьому плані дуже обмежений досвід. Схоже, що відгук про 7838 виявився трохи прикрашеним, щоб може покупці не так хвилювались 🤷
17 січня 21:24
Я їжджу на Nissan X-Trail IV
EvilFrees, магазини, особливо китайські, всі будуть писати що звук найкраший, процесор найшвидший і так далі. Реальнісь виходить інша, купуть і розчаровуються. Потім коли говориш про китайську магнітолу крутять носом. Не треба далеко ходити, при здачі Sportage в трейд-ін, мені намагалися розказати, що нічого хорошого в 13" китайці немає, я запропонував поставити штатну монохромку, але послухавши і подивившись в той екран, визнали, що таки краще як є :) Зараз чекаю рамку на Nissan і шукаю інфо як там все влаштовано, бо японці всі блоки один за оден зачепили, а мені дуже не хочеться втратити штатну 360 і парктроніки, вони реально круто тут реалізовані. Але штатна по функціоналу - дно.
17 січня 21:43
Я їжджу на BMW 5 series (E39)
yuzo, і це капець як бісить, що ти купуєш нову сучасну машину в 21 сторіччі, і тобі одразу ж треба починати пихати туди китайські побрякухи, бо твій автовиробник зажлобив тобі нормальний функціонал з коробки
17 січня 23:50
Я їжджу на Nissan X-Trail IV
EvilFrees, треба буде написати допис, чому так відбувається, нажаль, автовиробник теж затиснутий рамками законів, причому треба врахувати всі у всіх країнах.
18 січня 03:16
Я їжджу на Nissan X-Trail IV
З моїх коментарів потерли матюки, їх там трохи було :) А так - чиста правда. І дійсно, допис не про накачування коліс полуничним повітрям, тому цікавим буде далеко не всім. Мені більше цікаво враження після переробки, чекаю на ще один допис.
17 січня 17:20
Я їжджу на Opel Zafira B
yuzo, я все ближче і ближче з думками дати вам заробити))
17 січня 18:25
Я їжджу на Nissan X-Trail IV
yurez, магнітоли далеко не основний дохід в мене, це хоббі. Зароблене з них іде на магнітоли в мою машину, на розхідні матеріали для пайки, на 3d друк і на ЗСУ :)
17 січня 18:50
Я їжджу на Opel Zafira B
yuzo, я мав на увазі, що ви «майстер» своєї (нехай буде хоббі/справи) і відгуки інших користувачів тільки це підтверджують. Особисто я вдячний, що допомогли з прошивкою магнітоли. Навіть коли це було на вихідних і мова не йшла про гроші.

Тому всім рекомендую yuzo!

Майстрів багато, а людяних, нажаль, не дуже!

17 січня 22:53
yuzo, вы всегда пишете по делу и раскрыто!
17 січня 18:44
yuzo, в таких постах залишились тільки любителі технопрону :) підкажіть будь ласка, а ви загалом будь-які магнітоли апгрейдите/перебираєте? Маю китайця ноунейм, XTRONS щось коштує, може ви б могли глянути на те що я вже маю? Дякую!
17 січня 19:53
Я їжджу на Nissan X-Trail IV
r3act, пиши в особисті: фото девайсу, якщо є, фото його тельбухів, фото меню: Налаштування - про систему
17 січня 20:10
Я їжджу на BMW 5 series (E39)
yuzo, я вчора дійшов до гаража, але перевірити не було можливості. От сьогодні друга спроба))
17 січня 21:06