ГБО на всі авто.

Допоможіть налаштувати STAG QBOX Plus на Multiair 2.4 в режимі valvetronic

Опубліковано: 08 серпня 2024р. 20:16
Я їжджу на Jeep Cherokee (KL)
Київ, Україна

UPD. підніму пост, бо хоч я і проїхав в режимі "стандарт" 65 тис., все ж режим VALVETRONIC не дає мені спокою)

Вітаю! 

Маю питання з приводу налаштування STAG QBOX Plus на Multiair 2.4 в режимі valvetronic.

Якось мені порадили змінити тип двигуна з "стандарт" на "valvetronic" і сказали зняти вакумну трубку з редуктора. Мовляв краще працювати буде і витрата буде менша)

Але проблема в тому що при калібровці форсунок програма попросила зменшити тиск газу на виході з редуктора і шоп калібровка пройшла успішно довелося виставити тиск приблизно 1 бар. 

Але при такому тиску при тапці в пол, тиск газу сильно просідає і відповідно включається бенз по низькому тиску(


Довелося вернути все взад і налаштувати в режимі стандарт. 


Отже питання - що треба зробити щоб воно нормально працювало в режимі valvetronic, адже мотор Multiair має той же принцип. )


редуктор greengas nordic XP

форси HANNA2000 (вроді) 

контролер STAG QBOX Plus


Всім бобра! )

11 0

Обговорення

Щоб залишати коментарі, потрібно авторизуватись.
Доречі складність налаштування ще й в тому що він не є класичним valvetronic, це щось середнє між звичайним атмосферним двигуном з дроселем і valvetronic, там
ступінь підйому клапанів регулюється в залежності від багатьох умов
30 вересня 2024р. 23:33
Налаштовувати тільки по корекціям катаючись в різних режимах вдвох, по другому ви ніяк його нормально не налаштуєте.
І навіть налаштувавши начебто ідеально він так як на бензині працювати не буде. Наприклад при деяких умовах або холостого небуде або глонутеме або плаватимуть оберти...А можливо і клапана погорять на бідній суміші .Пагана ідея туди газ ставити
30 вересня 2024р. 23:26
Я їжджу на Jeep Cherokee (KL)
Олег_ Суми
Налаштовувати тільки по корекціям катаючись в різних режимах вдвох, по другому ви ніяк його нормально не налаштуєте.І навіть налаштувавши начебто ідеально він так як на бензині працювати не буде. Наприклад при деяких умовах або холостого небуде або глонутеме або плаватимуть оберти...А можливо і клапана погорять на бідній суміші .Пагана ідея туди газ ставити
Олег_ Суми,
"Пагана ідея туди газ ставити" - 65 тис. проїхав уже, правда в режимі стандарт, ніяких особливих проблім ніт.

"це щось середнє між звичайним атмосферним двигуном з дроселем і valvetronic" - якщо поспостерігати за значенням МАР то можна помітити, що навіть при ледь настиснутій педалі газу тиск у впускному колекторі близький до атмосферного (0,9-0,95 бар). а в режимі холостого ходу тиск 0,3 - 0,4 бар.
таке враження що дросільна заслінка там працює в режимі on/off.
тобто на холостих вона закрита/ледь відкрита, а як тільки натискаєш газ - 100% відкрита.
отже режим VALVETRONIC - саме те що лікар прописав для даного двигуна.
а от чому газіровщики налаштовують його в режимі СТАНДАРТ - оце питання.
16 червня 09:06
Я їжджу на Chevrolet Lacetti SW
Тільки ж майте на увазі, що при налаштуванні ви не побачите звичних усім "карт" бензину і газу. Будете бачити тільки графік множника (коефіцієнта).
Для того, щоб блок ГБО "намалював" хоч одну точку карти, йому потрібні дані про час вприску і МАР в цей момент.
А двигуни valvetrоnic мають "деякі відмінності 😉" від звичайних атмосферних двигунів - думаю ви про це знаєте. І показань МАР від valvetronic не буде.
Налаштовувати такі системи потрібно по паливним корекціям, які залежать від показаннь ДК (лямбда-зонду). Іншими словами - по составу суміші, перемикаючись бензин/газ і коригуючи точки графіка коефіцієнту по черзі в різних режимах роботи двигуна.
Або аналогічно налаштовувати по показанням бензовприску - при правильному налаштуванні час бензовприску при перемиканні бензин/газ не повинен змінюватись. І так для кожної точки графіка.
Більш тонку настройку можна зробити в карті по обертам.
Але процес цей не швидкий....
2
10 серпня 2024р. 10:32
Я їжджу на ГАЗ 3110
взагалі при тапці більше 50 відсотків вже краще підливати 30-40 % бензу, а про повну тапку на великх обертах взагалі має під 90% бензу бути. Фізика газу така, що горить довго та енергетичність менше бенза.
Причому який би то редуктор не був, хоч самий преміумголдплатінум едішон та ще на двигуні 2,4 л.... Вже не кажу про кітайскі підробки редукторів, яких зараз в Україні більщість.
1
1
09 серпня 2024р. 12:27
Я їжджу на Chevrolet Lacetti SW
Sergio
взагалі при тапці більше 50 відсотків вже краще підливати 30-40 % бензу, а про повну тапку на великх обертах взагалі має під 90% бензу бути. Фізика газу така, що горить довго та енергетичність менше бенза.Причому який би то редуктор не був, хоч самий преміумголдплатінум едішон та ще на двигуні 2,4 л.... Вже не кажу про кітайскі підробки редукторів, яких зараз в Україні більщість.
Sergio, Підливають бенз тільки ті установщики, які не мають розуміння, як підібрати та налаштувати ГБО. Особливо в режимі навантаження, коли бензиновий блок переходить при регулюванні по ДК в Open loop.
Тому й вмикають переход на бензин після 4000 об, та підливають бенз при різких прискореннях.
Ставити газ для чого? Щоб потім підливати у нього бензин? 😁
Правильно підібрані компоненти дають лише можливості. А от чи зможе використати ці можливості в повній мірі той, хто буде ставити і налаштовувати - питання з зірочкою.
Неправильно підібране залізо не те що не дасть ніяких можливостей, а ще й принесе власнику головну біль і додаткові розтрати в майбутньому.

І да, про фізику газу 🙂.
Правильно налаштований мотор на газі має кращий відклик на педаль газу, чим на бензині. Не треба глибоко лізти. Досить одного цього простого признаку, щоб зрозуміти - вірно налаштоване ГБО чи ні.

P.S. Добре, що у нас в Лачгрупі є Рома - широко відомий "газовщик з Ірпеня" під ніком @Cobox (якщо Ви "в темі ГБО" та хоч трохи шукали якусь інформацію на форумах по ГБО, то повинні знати цю людину).
Він відкрив мені очі на багато особливостей налаштування ГБО. І це аж ніяк не про те, щоб зробити автокалібровку чи з розумним виглядом посовати точки на графіку множника. Мова йде про розуміння процесів, які відбуваються в ДВЗ.
Свого часу він мав дві Лачетті і дві на газу.
Крутяться на газі до 6000 без ніяких переходів і довприсків.
І у людей, яким він ставив та налаштовував ГБО ні про які довприски і переходи навіть мова не йде.
2
10 серпня 2024р. 13:28
Я їжджу на Jeep Cherokee (KL)
el.Shurup
Sergio, Підливають бенз тільки ті установщики, які не мають розуміння, як підібрати та налаштувати ГБО. Особливо в режимі навантаження, коли бензиновий блок переходить при регулюванні по ДК в Open loop.Тому й вмикають переход на бензин після 4000 об, та підливають бенз при різких прискореннях.Ставити газ для чого? Щоб потім підливати у нього бензин? 😁Правильно підібрані компоненти дають лише можливості. А от чи зможе використати ці можливості в повній мірі той, хто буде ставити і налаштовувати - питання з зірочкою. Неправильно підібране залізо не те що не дасть ніяких можливостей, а ще й принесе власнику головну біль і додаткові розтрати в майбутньому.І да, про фізику газу 🙂. Правильно налаштований мотор на газі має кращий відклик на педаль газу, чим на бензині. Не треба глибоко лізти. Досить одного цього простого признаку, щоб зрозуміти - вірно налаштоване ГБО чи ні.P.S. Добре, що у нас в Лачгрупі є Рома - широко відомий "газовщик з Ірпеня" під ніком @Cobox (якщо Ви "в темі ГБО" та хоч трохи шукали якусь інформацію на форумах по ГБО, то повинні знати цю людину).Він відкрив мені очі на багато особливостей налаштування ГБО. І це аж ніяк не про те, щоб зробити автокалібровку чи з розумним виглядом посовати точки на графіку множника. Мова йде про розуміння процесів, які відбуваються в ДВЗ.Свого часу він мав дві Лачетті і дві на газу.Крутяться на газі до 6000 без ніяких переходів і довприсків.І у людей, яким він ставив та налаштовував ГБО ні про які довприски і переходи навіть мова не йде.
el.Shurup, контакти газіровщика @Cobox дасте? )
16 червня 09:10
Я їжджу на Chevrolet Lacetti SW
deranged
el.Shurup, контакти газіровщика @Cobox дасте? )
deranged, Він зараз не в Україні, нажаль.
1
16 червня 20:20
Як це зняти вакуум??? я не дуже сильний профі, але це дурня повна як на мене.
У мене стоіть nordic XP (правда томассето, а greengas я так розумію це кітайська копія) на 2.5 пассаті теж с Hana взагалі ніяких питань.
Давка 1,2 Просадка думаю із-за якості редуктора.
А який стоїть тиск для переходу на бензин?? У мене на 3-х машинах 0.75.
Просадка від 1,2 до 1. На іншій машині Shark 1500 робочий тиск 1,4 просідає до 1,2
1
08 серпня 2024р. 23:15
Я їжджу на Jeep Cherokee (KL)
Олег_ Суми
RebeL, Який вакуум, там нема ніякого вакууму в коллекторі , а наповнювання регулюється ступенем підйому впускних клапанів
Олег_ Суми, оце цікаве питання)
вакуум є, тому що тиск газу при збільшенні навантаження на двигун (при натисканні на газ) збільшується з 1,6 до 2 бар.
але датчик МАР при ледь натиснутій педалі показує 0,9-0,95 бар.
тобто по ідеї в вакумній трубці не повинно бути вакуму, але він є. )
16 червня 09:15