Образец

Я редко пишу комментарии к автомобилям, которые появляются на сайте. Рассказ в три строки не вдохновляет меня это делать :) Что там комментировать? И, зачастую, вообще не понятно, с какой целью добавили автомобиль на сайт, если рассказать хозяину нечего. Возможно, он просто не в состоянии передать свои впечатления в прозе. Тогда зачем? Фотографии можно выкладывать и на других ресурсах. Я конечно же веду речь о незаурядных автомобилях прошлого. Владельцев современных массовых автомобилей это не касается.

Сегодня я хочу вас познакомить с образцом того, как надо представлять свой автомобиль на этом сайте —

www.drive2.ru/r/ford/2882…51814509/?page=1#comments

Такой рассказ невозможно было оставить без внимания. И мой комментарий к нему перерос в интереснейший диалог, который по познавательности легко переплюнет любой пост на главной странице странице сайта ) Было это семь лет назад. Спустя годы я перечитывал его с легкой ностальгией. И рассказ о машине тоже. Сегодня так не пишут.

digree —

Твой автомобиль безусловно понравился. Видно, что он попал в правильные руки. Респект за его внешний вид! А вот к рассказу остались вопросы. Прежде всего, спасибо за столь подробное описание и экскурс в историю. Но есть и замечания:

1) В начале 80-х БМВ 525 не была самой мощной версией пятерки. Вспомни 528, 530, М535 даже в кузове е12.

2) "Для иксера его еще дефорсировали, но зато 90% крутящего момента было доступно с полутора тысяч оборотов. Максимум (220 Нм) достигался как у дизелей, всего при 3.800 тыс.об/мин."
— У дизелей того времени на 3800 зачастую развивалась макс. мощность :) А макс.момент достигался как правило на 2300-2500.

3) Сх 0,32 в то время был далек от рекорда. Вспомни Ситроены и Ауди 100 с 0,30.

4) Если быть точным, то паспортный разгон до сотни 8,4 и максималка не превышала 210 даже по тестам Аутокар.

5) Насчет цены ты загнул. Это XR 2.8 4х4 был почти двое дороже обычной Сиерры. Прочитал твои ездовые впечатления и остался разочарованным. Спортивная внешность и никакое шасси. На что рассчитывали фордовцы? На америкосов? Этот кузов больше гармонирует с ходовой Косворт :)

mod-xr4

Рад что понравилось. А теперь, сорри за много букв, как говорится…=)

1) Я особо не вникал, но 525 до 1983 года была самой быстрой из более менее массовых европейских пятерок. Разве нет? 528 появилась вроде позже, 530 и 535 — тоже. В Южной Африке вроде были необычные версии, но мы то про Европу… Про М у е12, знаю что очень редки и дороги…

2) Поменяю на "современных дизелей")

3) Рекордом не был, я этого и не писал, но это был один из лучших показателей на тот момент. XR4i дебютировал весной 1982 года… Даже сегодня 0,32 это очень неплохие данные, особенно если учесть неспрятанные дворники, выпирающие стоки крыши и ручки дверей, и прочее. Кстати у RS Cosworth Сx был уже 0,36.

4) Для меня загадка, это точное время. Рыл бы я поменьше, то мне бы хватило данных с проспекта. Но беда вот в чем. У фордовцев вечно беда с точными паспортными данными, и так было для всех моделей 80-х и даже 90-х. Конкретно по иксеру я встречал и 7,6 и 9,0… Чаще всего да, указывают 8,4… но штука в том, что XR4*4 с точно таким-же мотором, но ощутимо тяжелее и имея полный привод (с неизбежными потерями в КПД) показывает те же 8,4. Хотя максимальная скорость и расход у него ощутимо хуже… Это странно, я на полноприводе ездил, ты прямо таки чувствуешь как мотор прокручивает все "лишние" шестеренки. Далее. По тестам того же "Autocar" от 1983 года иксер разгоняется до 60 миль (96,56 км/ч) за 7,7 секунды, а до сотни получается аж 8,4… Это странность номер два, так-как вторая "крутиться" до 103 км/ч и время на переключение не тратится… Собственно это не так и важно, эти десятые. Пусть будет 8,4.:)

5) Еще раз, с ценами нужно быть очень осторожным. Во-первых меня очень удивила инфляция в начале 80-х как в Германии, так и в Англии. Она была очень неслабой, и разница в зависимости от года существенно отличалась, плюс разные налоги и сборы, котоыре то влключались в стоимость, то нет…У меня есть немецкий журнал от 1983 года (Auto Zeitung кажется), который я заказывал на eBay, из-за того что там был тест иксера и в сети сканов его я не нашел. Тест прочел, ценник посмотрел (28,500 марок, по памяти, но в нем же был и тест обычной 5 дверки, и она стоила 16 тыс.марок)… Не ровно в два раза больше, но близко.;) К тому же XR4i имел несколько возможных, и отнюдь не дешевых, опций. Это был кондиционер, полноценный бортовой компьютер и эл.стекла. С ними ценник уходил далеко "за 30"… Это была очень недешевая машина.
Это не спортивное авто, вот в чем беда! Большой мотор в ней стоит не для секунд на кольце, а для размеренного пульса владельца при обгонах. Подвеска очень мягкая, даже на промо-видео заметно как иксер едет по чуть заметным волнам и тупо РАСКАЧИВАЕТСЯ, с вторичными колебаниями, как самый настоящий америкос! И при этом подвеска совершенно не энергоемкая, мотор то очень тжелый…Плюс к этому — открытый дифф, что при тяжелой морде и мягкой подвеске оборачивается дымом из под ненагруженного колеса, но никак не ускорением…У нее вообще много странных решений. Например сзади стоят просто огромные БАРАБАНЫ (они от гранады 2.8 Estate), которые еле-еле помещаются в родные 14 дюймовые диски…Еще у иксера стоит и термомуфта за медным радиатором, но в дополнение к ней — эл.вентилятор перед ним, со своим датчиком температуры, причем вне зависимости от того, стоит кондиционер или нет… у машины двойные патрубки системы охлождения, и я быстро понял почему — мотор в машине очень сильно греется. Бывает что работает и термомуфта, и электрический карлсон, и мотор все-равно греется…Двойной выпуск работает на "изгиб"(так-как мотор на подушках перемещается), гофр нет а резонаторы между собой закреплены жестко… И так во всем… Но я ее люблю. "Хорошая машина".:)
И еще — таких ведь уже не делают.;) :)

digree

1) Даже если говорить о пятерке 70-х (е12), то нет — была 528 карб и 528 инжектор. Была и 530 е12. М535 е12 конечно редкость, не массовая машина. А в 1981 появилась уже е28. Те же версии 525, 528 были довольно распространенными.

2) Ситроен Цикс имел 0,30 еще в 1974. Ауди 100 0,30 в 1982. Конечно же 0,32 показатель отличный для начала 80-х.

4) Паспортные данные во всех серьезных источниках 8,4. По тесту Аутокар в 1983 году твоя машина разгонялась до 60 миль за 7,8 сек., квотер — 15,9 сек., маскималка 210. Насчет 4х4. У меня есть немецкий каталог Автомобили мира 86/87. Там у нее разгон 8,7! Она всего на 70 кг тяжелее. Аутокар ее тоже испытывал — до 60 миль 8,4, квотер — 16,6, максималка 203. Я тебе скажу, что 0,7 на квотере это пропасть :) Как видишь на деле разница в динамике существенная!

5) Я сравниваю цены одного года. Например, в 1986 Сиерра 2,0 карб стоила 19590 марок, а ИксЭр 4х4 — 38775. Соответственно заднеприводный ИксЭр был бы на 10000 марок дешевле (судя по Скорпио). Вот тебе и твоих 28500. То есть в два раза дешевле никак не получается :) В Америке она наверное была на ура. С кем они пытались конкурировать в Европе непонятно. Но ты знаешь, ИксЭр все-равно остается привлекательным — харизматичный образ, эксклюзивность, тяговитый мотор. Что-то в этом есть. Но фанатам 325 е30 в ней делать нечего. Поэтому искать след винницкого Икса я не буду :)

mod-xr4

1. До 1983 года 528i была самой мощной? Ее разгон до ста — те же 8,4. Вообще, интересно провести аналогии с соверемнными моделями. Например 924 это Boxter, 528 это сегодня 535i и так далее. Меняет взгляд…

4.Пусть так и будет. Хотя все равно не могу понять как до 60 миль (96,6 км/ч) уходит 7,7, а до ста целых 8,4…
Конкурировать… да получается что ни с кем. Не с кем. Это же отображается и в сравнительных тестах, для машины подбирали самых разных конкурентов, от GTV6 и 323 iS и вплоть до тех же ситроена и 528…
В Америке XR4i не продавался, там продавали Merkur XR4Ti, и отличий на самом деле у них очень много. Например кузов пересмотрен полностью: у него сплошные лонжероны под днищем, отличаются силовые элементы передка, другие усилители сзади и т.д. Хотя внешне очень похожИ. Как нибудь напишу статью по этому поводу. Любопытный факт — подвеску сделали МЯГЧЕ, машина потяжелела на 150 кг., но американцы называли ее настоящим ультимативным спорткаром… :) Давно мечтаю проехаться на е30, попробовать "современника" на ходу. В Е32 и Е34 ездил, это совсем другая эпоха и другой уровень инжиниринга. То ли дело 30-ка… )

digree

1) Ты не понял. До 83 года были и 530, и М535 (7,0 до сотни). Ты сравнивал 525 с Гранадой, а не с ИксЭр :) В общем, неверно писать, что 525 тогда была самой мощной пятеркой. Аналогий не нахожу — Бокстер и 924 никак не связаны, современная 535 легко сравниться с М5 е28 :)

4) Ничего удивительного. Например, 530 е34 Аутокар разогнал до 60 миль за 8,1сек., а АМС до сотни за 8,8. БМВ 318 iS e30 Аутокар разогнал за 8,9, а АМС за 9,4. Главное, что ИксЭр показал заводское время и это уже немало! Но писать о 8 сек. можно только применительно к милям. Конкурентов хватало, просто ИксЭр наверное был худшим в плане управляемости.

mod-xr4

1) Самый бюджетный порш (бокс vs 924), одна из топовых пятерок (528 и 535i BiTurbo)… В этом ананлогия. Представления о динамике были иными…

4) Сегодня это можно говорить только гипотетически, опираясь на мнения других. Если уж АвтоРевюшники не могут найти живую Е30 323i… Однажды попался Fuego Turbo, GTV6 вообще ни разу в жизни не видел у нас … А чтоб еще и в оригинальном хорошем состоянии… "Иных уж нет, а те далече"…

З.ы.Старые поршаки тоже любят, хотя те просто обожали наматывать владельцев на столбы.) По трассе например XR едет очень уверенно и спокойно на любой скорости, для этого он и предназначался.)

digree

1) Если говорить о деньгах, то да.

4) АР плохо искали :) Жаль я свою 325 продал, приехал бы к брату в Мариуполь — дал бы попробовать.

mod-xr4

4) Это было бы супер-предложение, но даже у тебя была иная размерность резины, другие пружины, а временами и редуктор. ;) Я то понимаю что это осознанный выбор, но это не та оригинальная машина, какой она выехала с завода, а смысл прямого сравнения именно в этом… Да и 325i все-же не 323… Я вот подумываю найти Pirelli P6 образца начала 80-х. :):):) Я не люблю брать чужие машины, может потому что у меня к своей такое отношение… Зато пообщаться, поразглядывать авту, посидеть и понажимать кнопочки — всегда рад. =) Ежели будете у нас на Колыме… ;)

digree

Покупал я ее в оригинале. Так что пришлось бы везти тебя на тест-драйв в 2006 год :) А при чем 323?
Pirelli P6 стояли у моего дяди на 320 е21 в начале 90-х. Могу спросить у брата. У него в гараже полно такого рода резины, но состояние тебя вряд ли устроит :)
Если серьезно, то свои авто я кроме родного брата никому не доверяю. Буду в Мариуполе, с удовольствием приеду познакомиться и пообщаться!
Ни хрена себе! Ты ездил на Фуго Турбо?! А GTV6 у нас в городе когда-то была — красная, в отличном состоянии!
Согласен, что XR заслуживает любви вопреки отсутствию в нем спорта.

mod-xr4

323i ближе чем 325i, с ней и сравнивали всегда.
Я ВИДЕЛ фуего турбо один раз, в Киеве. Даже не успел владельца поймать или номер записать, был пешком. :(
Про оригинал. Вот например амортизатор. Уверен, с BMW те же траблы — ты не можешь купить амортизатор конкретно под свою 325, и это понятно.Т.е.амортизатор будет по каталогу биться и для 323, и к примеру для 320… А изначально они все разные: отличия по рынкам сбыта, модификациям, годам, типам кузовов (2 или 4 дв)… Так и у форда, можно купить некие "усредненные"; повезло только машинам, для которых другие просто не подходят (XR4*4 и косс). GTV6 это моя мечта, одно время даже в продаже искал, но кузов… кузов… :(
Узнай плз. Pirelli P6 195/60 R14.

digree

По динамике конечно ближе. Кстати, на сайте е30.de есть скан теста 323 150 сил, 83 года. Раздел Архив — Тест. Там в таблице есть сравнения с тестами конкурентов — Ауди 80 2,2 и твоя Сиерра. Зайди глянешь. Там уже не такие оптимистичные данные — 9,5 до сотни, а вот 323 — 8,5! Зато тяговитость у ИксЭр гораздо лучше. С 60 до 120 на 5-ой за 19,4 против 25 на 323! Кстати, цена его 28600 марок.
Если хочешь хорошие аморты на е30, лучше сразу брать спортивные М-техник, а не оригинал 325. Моя е30 например уже с завода сошла с подвеской М-техник — другие пружины, стабы, аморты и стабилизаторы.
Узнаю, но через 4 месяца — брат недавно ушел в рейс.

mod-xr4

Сканы посмотрел, благодарю. 9,5 я еще не встречал. =) Тяговитость да… тяги хватает всегда и везде. В том смысле что объехать на старте со светофора может и не выйдет, но 9 (!) человек в салоне и тяжелые обгоны в горку не вызывают напряжения. Сложилось полное впечатление что мотору вообще пофиг. Хорошо знаю как ездят современные четверки 16 кл., — по ответу на газ можно понять, завтракали пасажиры или нет, они мгновенно скисают, это не по мне…
Тоже самое есть и для сиерры. Пакет RS с пружинами и аммо. По-хорошему, их тоже должно несколько вариантов (пакетов), ведь моторы и кузова разные… Лично для себя не вижу смысла такое делать для XR. Врожденные болезни не излечит, а плавность хода потеряет… Хотя занизить на лето очень хочется. Побаловаться. :)
А для 30-ки скорее да, чем нет, хотя трудно судить не поездив.
Мне не к спеху совсем. Фетиш-с.=)