Renault Megane II (Меган 2)

Вопросы к экспертам, поделитесь опытом

Я їжджу на Renault Megane II
Дніпро, Україна

Накопилось по мелочи вопросов которые хотелось бы решить но нет однозначного ответа что это

1. Сейчас езжу на бензине, пол бака топлива, нормальный бензин, температура в тени 33, на солнце около 40.
На подъемчике (в одном и том же месте — на фото



) машина моментами теряет тягу, на этом месте я подгадываю что бы не остановиться под горку, выходит когда уже почти поворачиваю налево пропадает, ну и потом еще несколько раз так, хотя весь день ездил нормально . Кондиционер выключен.

Мои варианты — забитая сеточка / слабое давление топлива, ошибок естественно нет

2. Давление в системе кондиционирования 9 на выключеном — почему? Что не так? Задуто четко 550г как и положено (помню раньше несколько лет назад на выкл было 4-4.2 что то такое а при рабочем где то 16)

Спустя какое то время работы кондиционера, обороты начинают просаживаться и потом резкий скачок оборотов вниз и муфта выключилась и включилась и так с какой то переодичностью,

Предполагаю что это из за высокого давления в системе? Но из за чего высокое давление? Писали радиатор он без одеяла и соты более менее целые (есть места подмятые, но не 10см ряд и так несколько рядов), точечно есть

3. Самое сладенькое.

До всех вмешательств машина ездила лучше на газу чем на бензине, на бензине только прогревал и все.
Потом лезли в ГБЦ, поменяли несколько клапанов, собрали, ездит. На бензине +- нормально не в жару. А вот на газу троит на холостом причем едет хорошо (лучшем чем сейчас на бензине)

Газ настраивал дважды, первый сделал форсунок сказал что все норм, второй сделал автонастройку, подкрутил в ручную + сказал что одна форсунка в этом же цилиндре работает шумнее чем остальные (намекнул на новые форсунки), просто от того когда было нормально и стало так троить прошел только ремонт и считаные КМ, не могли же форсунки резко испортиться прям во мгновение?

Рассказываю сегодняшние наблюдения
Машина полностью прогрета (газ нормальный, в баллоне он точно есть, баллон точно открытый) — включаю газ, переход незаметен. Обороты нормальные, тяга нормальная. Никаких пинков
Проехал два три км, на светофоре чувствую подергивания, которых не было когда переключил, спустя еще км 3 эти подергивания уже более явные, переключаю на бензин и ВНИМАНИЕ подергивания остаются и только спустя 1- 2 км они уходят и машина снова нормально ездит на бензине

Если уж выбирать на чем машина бы лучше работала то пускай это будет ГБО, я проехал на ней 55тыс на газу и вопросов особо не было, нормально прогревался на бензине да и все

4.

А такая ситуация длинной уже 4 года, до сих пор не понял взаимосвязь, плавающая проблема, очень много поменяно и все не то. Проявляется на горячую, я уже и не надеюсь ее решить) но вдруг кто то сталкивался

Опубліковано: 30 серпня 18:46
14 0 0

Коментарі

Щоб залишати коментарі, потрібно авторизуватись.
Я їжджу на Renault Megane II
Найди официального диагноста Рено, пусть сделает сброс адаптаций ЭБУ до заводских настроек. В свое время ездил на диагностику к такому и он рассказывал, что таксисты с ГБО периодически приезжают делают такую процедуру и ориентировочно на год проблема уходит
05 вересня 09:12
Я їжджу на Renault Megane II
Вот вам мануал по параметрам и диагностике.
01 вересня 15:46
Я їжджу на Renault Megane II
Если есть желание самому разбираться в этих проблемах то нужно как минимум, хорошо разобраться в диагностике с помощью елм и пирена/пиклипа. Причем не ошибки смотреть, а именно параметры работы двигателя. У нас ЭБУ пишет ошибки только когда случилось уже что то совсем критическое.
По наблюдениям за параметрами можно будет хотя бы понять правильно ли вам все собрали после ремонта и не сбиты ли метки ГРМ.
Стоит очень пристальнное внимание обратить на долгосрочные топливные коррекции, потому как у меня когда то когда была богатая смесь на газу, долгосрочная коррекция была сильно в минусе, из-за этого при запуске на бензине проседали обороты как у вас в 4 пункте.
Также придется купить кабель под ваше гбо и самому смотреть как оно работает и при надобности подстраивать, потому как с опыта могу сказать что газовики не хотят долго разбираться в настройке, тем более если есть какие - то проблемы.
Если разберётесь в этом то сможете сами смотреть как у вас работают фоосунки, держит ли давление редуктор, а в совокупности с пиреном посмотреть правильно ли настроено гбо в целом.
Плюс в любом случае настройка гбо делается только тогда когда двигатель работает полностью исправно на бензине, потому как задача гбо пересчитывать подачу газа по впрыску бензиновых форсунок. Это если очень в кратце.
Вам тут смогут помочь и подсказать, если будут скриншоты основных параметров работы двигателя, таких как давление в коллекторе pr312, коррекции pr138, pr143, pr144 и остальные важные параметры.
01 вересня 14:48
Я їжджу на Renault Megane II, Lifan 520
Zhendosss
Если есть желание самому разбираться в этих проблемах то нужно как минимум, хорошо разобраться в диагностике с помощью елм и пирена/пиклипа. Причем не ошибки смотреть, а именно параметры работы двигателя. У нас ЭБУ пишет ошибки только когда случилось уже что то совсем критическое.По наблюдениям за параметрами можно будет хотя бы понять правильно ли вам все собрали после ремонта и не сбиты ли метки ГРМ.Стоит очень пристальнное внимание обратить на долгосрочные топливные коррекции, потому как у меня когда то когда была богатая смесь на газу, долгосрочная коррекция была сильно в минусе, из-за этого при запуске на бензине проседали обороты как у вас в 4 пункте.Также придется купить кабель под ваше гбо и самому смотреть как оно работает и при надобности подстраивать, потому как с опыта могу сказать что газовики не хотят долго разбираться в настройке, тем более если есть какие - то проблемы.Если разберётесь в этом то сможете сами смотреть как у вас работают фоосунки, держит ли давление редуктор, а в совокупности с пиреном посмотреть правильно ли настроено гбо в целом.Плюс в любом случае настройка гбо делается только тогда когда двигатель работает полностью исправно на бензине, потому как задача гбо пересчитывать подачу газа по впрыску бензиновых форсунок. Это если очень в кратце.Вам тут смогут помочь и подсказать, если будут скриншоты основных параметров работы двигателя, таких как давление в коллекторе pr312, коррекции pr138, pr143, pr144 и остальные важные параметры.
Zhendosss, на мегане если есть гбо коррекции показывают не правильно. У меня коррекции 158,160. Толко кратковременная,и то....
02 вересня 17:26
Я їжджу на Renault Megane II
GrV
Zhendosss, на мегане если есть гбо коррекции показывают не правильно. У меня коррекции 158,160. Толко кратковременная,и то....
GrV, Ошибаетесь, на исправном авто(имеется ввиду если лямбда исправна) и никакие другие факторы не мешают работе топливной коррекции, коррекция полностью работает и краткосрочная и 2 долгосрочные аддитивная и мультипликативная. Что это такое можете погуглить, информация есть по этому поводу.
Другой вопрос в том что на вашем блоке она выражена не в процентах, а в неких единицах от 0 до 256, при этом нулевой коррекции соответствует показатель 128. То что ниже 128 это отрицательная коррекция, то что выше положительная. Можете сами в этом убедиться, если сделаете сброс адаптаций, то увидите стандартные значения 128.
Это все досконально описано в таком же мануале как я скинул только под ваш блок управления, этот мануал также не однократно всплывал на форумах, но у меня в быстром доступе его нет, нужно искать. Если хорошо поищете то найдете отличный мануал по вашему ЭБУ с объяснением всех параметров, и принципов работы.
Коррекция 158, равносильна положительной коррекции примерно 23 процента, что говорит о том что смесь на газу бедная, я не говорю что машина не будет ездить на такой смеси, будет, но это не значит что все настроено правильно.
Смесь гбо как раз таки правильно настроить можно только опираясь на показания краткосрочных коррекций на всех режимах работы двигателя, или же на показания самой лямбды, но для этого нужно значительно больше опыта.
Ну или же можно настроить используя дополнительный ШДК, так даже более правильно, но очень геморно, мало кто на это идёт.
К сожалению газовики в большинстве случаев не хотят тратить на это время, и настраивают сначала автокалибровкой, потом 15 минут покатались, машина едет и на этом все. Я сам так не раз проверял машины после настройки гбо, а там по смеси непопадание на 20 процентов.
Именно отсюда есть целая масса ситуаций когда у кого то двигатель на газу ходит дофигалиард километров и все отлично, а у кого то "потеря тяги", прогоревшие клапана изменения в работе авто на бензине после установки гбо и т.д.
02 вересня 17:57
Я їжджу на Renault Megane II, Lifan 520
Zhendosss
GrV, Ошибаетесь, на исправном авто(имеется ввиду если лямбда исправна) и никакие другие факторы не мешают работе топливной коррекции, коррекция полностью работает и краткосрочная и 2 долгосрочные аддитивная и мультипликативная. Что это такое можете погуглить, информация есть по этому поводу.Другой вопрос в том что на вашем блоке она выражена не в процентах, а в неких единицах от 0 до 256, при этом нулевой коррекции соответствует показатель 128. То что ниже 128 это отрицательная коррекция, то что выше положительная. Можете сами в этом убедиться, если сделаете сброс адаптаций, то увидите стандартные значения 128.Это все досконально описано в таком же мануале как я скинул только под ваш блок управления, этот мануал также не однократно всплывал на форумах, но у меня в быстром доступе его нет, нужно искать. Если хорошо поищете то найдете отличный мануал по вашему ЭБУ с объяснением всех параметров, и принципов работы.Коррекция 158, равносильна положительной коррекции примерно 23 процента, что говорит о том что смесь на газу бедная, я не говорю что машина не будет ездить на такой смеси, будет, но это не значит что все настроено правильно.Смесь гбо как раз таки правильно настроить можно только опираясь на показания краткосрочных коррекций на всех режимах работы двигателя, или же на показания самой лямбды, но для этого нужно значительно больше опыта.Ну или же можно настроить используя дополнительный ШДК, так даже более правильно, но очень геморно, мало кто на это идёт.К сожалению газовики в большинстве случаев не хотят тратить на это время, и настраивают сначала автокалибровкой, потом 15 минут покатались, машина едет и на этом все. Я сам так не раз проверял машины после настройки гбо, а там по смеси непопадание на 20 процентов.Именно отсюда есть целая масса ситуаций когда у кого то двигатель на газу ходит дофигалиард километров и все отлично, а у кого то "потеря тяги", прогоревшие клапана изменения в работе авто на бензине после установки гбо и т.д.
Zhendosss, газ настраиваю сам. И смесь даже по показаниям карты богатая немного. И я не первый кто хотел на мегане настроить гбо по коррекциям,не укого это не получилось. Как только переключаешься на газ и на нем ездишь,то коррекции сходят с ума. Я и скидывал их, что только не делал. Лямда работает корректно,по показаниям оссилографа.
02 вересня 18:18
Я їжджу на Renault Megane II
GrV
Zhendosss, газ настраиваю сам. И смесь даже по показаниям карты богатая немного. И я не первый кто хотел на мегане настроить гбо по коррекциям,не укого это не получилось. Как только переключаешься на газ и на нем ездишь,то коррекции сходят с ума. Я и скидывал их, что только не делал. Лямда работает корректно,по показаниям оссилографа.
GrV, процесс настройки гбо на мегане не отличается от настройки на других авто.
Я тоже сам настраиваю гбо, и на мегане все отлично настраивается по коррекциям, проверено не на одном мегане.
Что значит смесь по показаниям карты богатая? Карта сама по себе не показывает бедная или богатая смесь, вы можете обогащать или обеднять смесь путем изменения коэф9фициента, а показателем насколько правильно это сделано как раз и есть коррекции которые строятся на показаниях лямбды. Как раз таки если правильно настроить смесь, т.е добиться чтобы при работе на газу коррекции в любом режиме были примерно такие же как на бензине, то никуда, ничего не уплывает.
Более того на многих современных блоках уже нет линий карты бензина и газа, а только цифровая таблица времени впрыска и оборотов.
Если случается такая ситуация когда все правильно настроено по коррекциям, но при этом карты бензина и газа разойдутся в этом нет ничего плохого. Можете также найти видео на Ютубе настройки по ШДК и там при правильной газовой смеси, карты расходятся сильно.
Естественно все описанное актуально только если все подобрано правильно, редуктор сильно не просаживает давление под нагрузкой, форсунки и дюзы в них подобраны так чтобы они могли обрабатывать весь диапазон времени впрыска бензиновых форсунок. Также если авто не прошивалось типа под евро 2 и прочее, потому что при прошивки могут изменяться принципы регулирования смеси, и в таком случае действительно ничего не получится настроить.
Все отлично настраивается на мегане, и на других рено, мое авто также тому подтверждение.
Самый простой способ качественно все настроить без помощника, это поездить на бензине 100+ км, чтобы долгосрочные коррекции стабилизировались, потом включить газ, вывести на экран ноута краткосрочную коррекцию pr138 и газовую программу, включить запись экрана, после чего поездить 10 минут в разных режимах, потом спокойно дома посмотреть в каких режимах смесь была бедная или богатая и поправить ее, так в 2-3 таких заезда получается настроить гбо правильно, и все получится.
Опять же если например редуктор сильно проваливает давление, или мап показывает не правильные значения, или форсунки умирают, то как не настравай все будет уплывать.
02 вересня 18:49
Я їжджу на Renault Megane II, Lifan 520
Zhendosss
GrV, вот страница касательно коррекции на вашем блоке.
Zhendosss, это все для бензина, а вот на газу коррекции сходят с ума.
02 вересня 18:24
Я їжджу на Renault Megane II, Lifan 520
Zhendosss
Если есть желание самому разбираться в этих проблемах то нужно как минимум, хорошо разобраться в диагностике с помощью елм и пирена/пиклипа. Причем не ошибки смотреть, а именно параметры работы двигателя. У нас ЭБУ пишет ошибки только когда случилось уже что то совсем критическое.По наблюдениям за параметрами можно будет хотя бы понять правильно ли вам все собрали после ремонта и не сбиты ли метки ГРМ.Стоит очень пристальнное внимание обратить на долгосрочные топливные коррекции, потому как у меня когда то когда была богатая смесь на газу, долгосрочная коррекция была сильно в минусе, из-за этого при запуске на бензине проседали обороты как у вас в 4 пункте.Также придется купить кабель под ваше гбо и самому смотреть как оно работает и при надобности подстраивать, потому как с опыта могу сказать что газовики не хотят долго разбираться в настройке, тем более если есть какие - то проблемы.Если разберётесь в этом то сможете сами смотреть как у вас работают фоосунки, держит ли давление редуктор, а в совокупности с пиреном посмотреть правильно ли настроено гбо в целом.Плюс в любом случае настройка гбо делается только тогда когда двигатель работает полностью исправно на бензине, потому как задача гбо пересчитывать подачу газа по впрыску бензиновых форсунок. Это если очень в кратце.Вам тут смогут помочь и подсказать, если будут скриншоты основных параметров работы двигателя, таких как давление в коллекторе pr312, коррекции pr138, pr143, pr144 и остальные важные параметры.
Zhendosss, А проседают обороты при запуске,лично на моем авто,из-за того что не держит давление бензина. Нужно менять редукционный клапан.Перед первым утренним запуском,три раза включаю зажигание,тогда запуск без просадки оборотов.
02 вересня 17:30
Я їжджу на Renault Megane II
Zhendosss
Если есть желание самому разбираться в этих проблемах то нужно как минимум, хорошо разобраться в диагностике с помощью елм и пирена/пиклипа. Причем не ошибки смотреть, а именно параметры работы двигателя. У нас ЭБУ пишет ошибки только когда случилось уже что то совсем критическое.По наблюдениям за параметрами можно будет хотя бы понять правильно ли вам все собрали после ремонта и не сбиты ли метки ГРМ.Стоит очень пристальнное внимание обратить на долгосрочные топливные коррекции, потому как у меня когда то когда была богатая смесь на газу, долгосрочная коррекция была сильно в минусе, из-за этого при запуске на бензине проседали обороты как у вас в 4 пункте.Также придется купить кабель под ваше гбо и самому смотреть как оно работает и при надобности подстраивать, потому как с опыта могу сказать что газовики не хотят долго разбираться в настройке, тем более если есть какие - то проблемы.Если разберётесь в этом то сможете сами смотреть как у вас работают фоосунки, держит ли давление редуктор, а в совокупности с пиреном посмотреть правильно ли настроено гбо в целом.Плюс в любом случае настройка гбо делается только тогда когда двигатель работает полностью исправно на бензине, потому как задача гбо пересчитывать подачу газа по впрыску бензиновых форсунок. Это если очень в кратце.Вам тут смогут помочь и подсказать, если будут скриншоты основных параметров работы двигателя, таких как давление в коллекторе pr312, коррекции pr138, pr143, pr144 и остальные важные параметры.
Zhendosss, до ремонта коррекции были 160/160 и на газу ездила отлично и тяга норм была и расход. Метки были не в норме, давления впуска было 400-410.

Сейчас же метки я так понимаю в норме, давление впуска 330-350.
Коррекции 120/160 (pr143/pr144). На бензине расход нормальный, тяга тоже норм.

pr138 50%
14 жовтня 17:29
Я їжджу на Renault Megane II, Lifan 520
А что показывает лямда зонт,на горячую он может мозги полоскать. Если нечим проверить можно скинуть фишку с него.
01 вересня 11:28
Я їжджу на Renault Megane II, Lifan 520
Фишку с датчика фреона не пробовали скидывать,и поездить. Точно не скажу,но на мегане этот датчик парит мозги часто.
30 серпня 20:53
Я їжджу на Renault Megane II
GrV
Фишку с датчика фреона не пробовали скидывать,и поездить. Точно не скажу,но на мегане этот датчик парит мозги часто.
GrV, Так кондиционер не будет работать) , но на 4 ситуацию это не влияет - проверял
31 серпня 18:41