Ще більше зручності! Миттєві сповіщення про всі актуальні події вашого профілю!
Мобільний додаток
Ще більше зручності! Миттєві сповіщення про всі актуальні події вашого профілю!
Що це означає?
Цей допис потрапив у тренди щонайменше по одній із причин: стрімко набирає перегляди, вподобайки чи коментарі, або був вибраний редакцією.
Цей запис просувається
З приводу розміщення реклами звертайтеся у телеграм: t.me/drivertop_promo
Або на пошту: [email protected]
Підтримка дописів
Автор репосту підтримав цей допис оплативши йому просування. Ви також можете робити репости дописів та проявляти вдячність у вигляді придбання просування.
Поширення допису
або
Підтвердження
Ви дійсно хочете видалити цей запис? Цю дію неможливо буде відмінити.
Если будут не рабочие у когось.. готов взять на время , не поломать и если будет возможно вернуть исправными. . Не существует форсунок бензиновых которых не видел. Немножко изучаю газовые, по свободке. Пока уровень ниже плинтуса)))
RebeL, Та ладна)))) . Там не могут два импулься вьебать. Встань ослом на два канала и если будет так, самозабанюсь))). Газ это не есть чудо, что бы кто то там придумал что то которое я бы не знал. Там же давления никакое... Поймай сраное бемеве их пьезофорсунками, там ХХ150 бар и импульс открытия от 160 Вольт, а электромагнитные от 75 Вольт. . А мне газелисты сразу сказали, ты на стенде не играйся давками больше 2-х Бар, все может помереть.))) И я знаю что такое открытие и как форсе трудно на малых импульсах открываться. При любом давлении, благо для газа оно ваще никакое))), могу поставить хоть 0.5мс. Не всегда скорость будет важна. Какое железо до форсунки, ПО и как настроят. (я правда в этом баран) . Но если будет куча форс для игра, стенд соберу круче педика за день. А сделать стаионарноу версию, в перерывах между работой три дня. . У мну когда гнакомые спрашивают,что и газовые можешь... Грю, там программа пока вырубилась, , ждем обновления. И так два месяца)))
Fibi, там прикол їх як я розумію в тому що шток, що відкривається 3 грами вагою. Тому вони швидкі. Тиск, да 1-1,5 атмосфери. У мене такі на акорді 5-й рік працюють і на пассаті 2 роки. На другому пассаті Hana. І там витрата на 2 літри більше) І доречі так, в налаштуваннях прогі газовій як вмикаєш зимовий підігрів малими імпульсами меджикі тупо починають газ пропускати)
RebeL, Нет форсунок которых не открыл.. или не поигрался. Просто по газу месть спецы, завтра буду свободен звякну и они мне все разложат. Та акулы еще те))), Полыкам-разработчикам советуют)). Я газ как бы ради интереса по выходным изучаю. Газюлисты давали мне много материала, типа что то придумай. Но времени всегда нет и поэтому только по свободке. И я не понимаю пока в чем ее плюс . типа скорости. По моему это будут рекламные понты. У мну ежедневно форсы от разных точи, я их вижу что это ГЕН2 или ГЕН -3.. Завтра поучат в Дружковке ЕР6, тот же n-18.. Поверь, типом форсунки не сэкономить два литра газа. Вечно ипут мозги долбоебы-бемевисты по пьезо. Там быстрая форсунка, но стоит 20000 грн, 12 ревизий, а их 8 штук на S63. Тк что удут мертвые кидай, по свободке продую. Я бы их купил ведро, но не планирую в ближайшие полгода проверять газовые. , рябом газовщики -реальные долбодятлы.. На меня вышли ребята , помочь сделать насосы LP корейцев. Просто в шоке, они газ с баллонов тупо стравливают. Там ума нету даже насос запустить и перекачать. Помогу ребятам в Харькове сделать, потом сделаем спектральный анализ оси насоса, нужна ли закалка и автопарки просто заплачуть))). Там безщеточный насос, управлять хоть завтра, но надо правильно.
Fibi, я на пару хонда моторів заміняв Valtec на Magic FX, літр вигравався в обох випадках. Я б Keihin канєша поставив би собі) Але одна форса газова Keihin 3000грн, а Magic Fx 600грн))) Там не такі вже й дорогі ті LPI насоси, у мене одна KIA K5 340 тищ пройшла, друга 450 і поки тьфу тьфу качають ті насоси.
RebeL, Понятно,что 12000 грн не так дорого, и это не ориг наверное. + чуваку будут спускать газ в атмосферу, я представляю это действо(((. Я как бе понимаю, и даже с мотор-тестерами дружу, с очень крутыми и как бе могу придумать как смесь проверить.. Но литр газа по форсунке на 100 км это для меня пока не понятно. Немного с топливными дружу, где 0.6 мили сек это как бы норм, где есть в мозгах поправки в микросекундах. Т.е. бензиновые форсунки прописываются. Погугли на досуге бемеве и прописка форсунок , три цифры от 180 до 320-ти. И я единственный кто это разгадал. Настроить или прошить карту можно и на два литра меньше. Но есть база, физическая, т.е соотношение 14 к 1... или по тупому спалить литр бензина надо 960 литров воздуха, где содержание кислорода 18???? Или сколько??? В этой кухне давно варюсь, раньше много машин сделал... но не думаю,что типом форсы , которая стоит во впускном коллекторе, что то сэкономим,кроме прогоревших клапанов. Бедные смеси вреднее богатых. Поэтому и говорю,что физику хрен наипешь. Хотя я с ней дружу, как и с химией. Но никак не получается))))))
Fibi, як я розумію фізику процессу, що газ вприснутий не вчасно, тобто зі сдвигом по фазі від нужного моменту не дає вже тієї мощності виходить типу пізднього запалення. Коли свічки на LPI моторі проходять 40000 то витрата з 14 літрів на 100км стає 16-18-20))) Думаю тут нічого дивного) а з тормознутими форсами саме бідна суміш і виходить як я розумію. І ЕБУ як буде питатися суміш по лямбді привести до норма ніхера в нього не вийде.
RebeL, Свеча даст добавку к расходу. Лично как то перед дальней поездкой поставил не тот комплект , типа боша. Сразу плюс 1. литр, я и внатяжку и без кондея. Примерно 2000 трассы так мучился. Газовая как и MPI стоит в коллекторе, смесь уже готовая попадает в цилиндр. В среднем на современных тачках длина импульса впрыска(бензинок) 3.5-4.5 мили секунды, газ наверное больше настраивается. Это я про фазированный впрыск, на древних - попарнопараллельный, там импульс в два раза меньше. Возьмем шланоса, там меньше 2 мс. После того как начал работать с прямым, типа Gasoline Direct Injection , это стало мне очень много. Могу даже осцилки показать,что происходит в форсунке и как она працуе))). Современные тачки уже давно подняли шкалу давления ХХ. К примеру сейчас ГЕН-3 на ХХ от 120 Бар. Кстати, на форсунке примерно 70-75 Вольт, древние (до 10-года) 60-65 Вольт. А пьезо как всегда.... 150 Вольт. Когда еще тыкал иглы на проводки и и записывал сигналы, то там считал не милисекунды, а микро секунды были важны. Был случай, мазда СХ7 изнасиловала меня за 70 микросекунд https://www.youtube.com/watch?v=Ln-pdPD5CK8
RebeL, з тормознутими форсами є кілька проблем - перша, коли їх ставлять на старі машини з попарним вприском і вони не можуть давати необхідну кількість газу у всьому діапазоні роботи бензинових форсунок (або нестабільний холостий хід, або, якщо натиснути газ, вони не закриваються, але газу однак недостатньо - залежить від налаштування). Друга проблема - для машин з фазованим вприском - у них нестабільні характеристики - час вприску змінюється залежно від тиску газа та температури самих форсунок. Оскільки ці моменти неможливо врахувати, кількість газу що вприскується більше за необхідну і виходить підвищена витрата. Але вони дешеві і ремонтуються, тому їх і використовують
BorisShv, от у мене є 2 абсолютно однакових пасата 2.5 літри 5-циліндрових. На одному hana стоять газові форсунки, на другому меджикі. Там де хана-14-15літрів, там де Magic FX 12 літрів. Думаю поміняти Hana. До того ж кажуть хану підробляють у великих обємах, не знаю чи це правда.
RebeL, було на Хану досить багато підробок, це, в першу чергу, впливало на їх ресурс. Але зараз ці форсунки втрачають популярність (на користь баракуди) і підробок, напевно, вже менше. Витрата залежить не тільки від форсунок - все ж таки це не валтек, може редуктори різні або електроніка. Дуже часто витрата залежить від водія.
BorisShv, ЕБУ однакові газові, редуктори приблизно одного рівня, Shark і Tomasseto, водії мінялися машинами) 2 літри різниця все рівно...є ще підозра на лямбду там де більше витрата, один раз чек по ній виліз.
RebeL, Томасето погірше буде - нестабільний тиск, задирає тиск на холодну, іноді стравлює газ через аварійний клапан. Да і для такої машини, може бути, слабкий. Лямбда теж може давати, але, якщо там не широкополосна, то її досить просто перевірити
BorisShv, А в чем проблема проверить ЩДК датчик, т.е токовый? Почему то токовые MPE колесные датчики можно, но никто не хочет. Также можно смотреть, но опять никто ни хочет что то делать и придумывать. Якобы шнурком проще, но не всякому дано))).
Fibi, Ось, для прикладу, скрін з офіційного PDF від Стаг. Є час відкриття і час закриття. Ніхто не каже ні про які 2 імпульси. Мова йде про час, за який шток відкриється і за який закриється. Так, шток підіймається за рахунок електромагнітного імпульсу, який можна побачити осциллографом, а закривається за рахунок пружини - тоді звісно ж осцилографом ніякого імпульсу не побачиш.
І подібні характеристики є у всіх газових форсунок.
el.Shurup, Тада вопрос, сколько время удержания форсунки на, к примеру на пассате?? Если бензиновая, то 4 мили секунды, так? Газовая наверное больше, т.к. давление другое и т.д. На прямых впрысках там все понятно, импульс открытия от 65 пяти вольт и удержание.. Там же скорости совсем другие. Ниже кидаю старючую мазду сх7.. Холостой, лично снимал, тут 1 милли секунда
Fibi, Ну ми ж говоримо про газові форсунки? Я не хочу нікому нічого доказувати - вся інформація є у вільному доступі на сайтах виробників. Але факт є фактом - усі виробники в документації до газових форсунок надають дані часу відкриття і закриття. Виходячи з цих даних, газові форсунки підбираються під конкретний двигун в залежності від часу його бензовприску та типу вприску.
Fibi, незрозуміле питання. Час відкритого стану газових форсунок має бути однаковий з бензиновими при максимальному навантаженні, та на 1-2 мс більше при холостому ході. Це для двигунів без прямого вприску.
BorisShv, все равно время впрыска будет подбираться жиклером, и его можно уменьшить, увеличив давление. Но то такое.. самая быстрая это кме-хавк, 1Ом, и можно сделать впрыск за миллисекунду.)))) Работаю с бензинками, там 0,5 миллисек))))).
Fibi, Можна зробити що завгодно, але навіщо? Четверте покоління стало дуже розповсюдженим через гарне співвідношення витрати/результат. П’яте покоління краще, проте воно не набуло такого розповсюдження - там вже інший тиск та інші форсунки.
103 серпня 2023р. 12:06
Вітаємо!
Ви стали учасником спільноти! Мерщій освоювати нові можливості!
И я знаю что такое открытие и как форсе трудно на малых импульсах открываться. При любом давлении, благо для газа оно ваще никакое))), могу поставить хоть 0.5мс. Не всегда скорость будет важна. Какое железо до форсунки, ПО и как настроят. (я правда в этом баран) . Но если будет куча форс для игра, стенд соберу круче педика за день. А сделать стаионарноу версию, в перерывах между работой три дня. . У мну когда гнакомые спрашивают,что и газовые можешь... Грю, там программа пока вырубилась, , ждем обновления. И так два месяца)))
Поверь, типом форсунки не сэкономить два литра газа. Вечно ипут мозги долбоебы-бемевисты по пьезо. Там быстрая форсунка, но стоит 20000 грн, 12 ревизий, а их 8 штук на S63. Тк что удут мертвые кидай, по свободке продую. Я бы их купил ведро, но не планирую в ближайшие полгода проверять газовые. , рябом газовщики -реальные долбодятлы.. На меня вышли ребята , помочь сделать насосы LP корейцев. Просто в шоке, они газ с баллонов тупо стравливают. Там ума нету даже насос запустить и перекачать. Помогу ребятам в Харькове сделать, потом сделаем спектральный анализ оси насоса, нужна ли закалка и автопарки просто заплачуть))). Там безщеточный насос, управлять хоть завтра, но надо правильно.
Я б Keihin канєша поставив би собі) Але одна форса газова Keihin 3000грн, а Magic Fx 600грн)))
Там не такі вже й дорогі ті LPI насоси, у мене одна KIA K5 340 тищ пройшла, друга 450 і поки тьфу тьфу качають ті насоси.
Настроить или прошить карту можно и на два литра меньше. Но есть база, физическая, т.е соотношение 14 к 1... или по тупому спалить литр бензина надо 960 литров воздуха, где содержание кислорода 18???? Или сколько??? В этой кухне давно варюсь, раньше много машин сделал... но не думаю,что типом форсы , которая стоит во впускном коллекторе, что то сэкономим,кроме прогоревших клапанов. Бедные смеси вреднее богатых. Поэтому и говорю,что физику хрен наипешь. Хотя я с ней дружу, как и с химией. Но никак не получается))))))
Ніхто не каже ні про які 2 імпульси. Мова йде про час, за який шток відкриється і за який закриється.
Так, шток підіймається за рахунок електромагнітного імпульсу, який можна побачити осциллографом, а закривається за рахунок пружини - тоді звісно ж осцилографом ніякого імпульсу не побачиш.
І подібні характеристики є у всіх газових форсунок.
Я не хочу нікому нічого доказувати - вся інформація є у вільному доступі на сайтах виробників. Але факт є фактом - усі виробники в документації до газових форсунок надають дані часу відкриття і закриття. Виходячи з цих даних, газові форсунки підбираються під конкретний двигун в залежності від часу його бензовприску та типу вприску.