ГБО 4 своими руками. #2.1 Газовый баллон. Выбор.

Вітаю шановне товариство. Ці пости я писав ще на мокшанському драйві, з которого мене викосили ще з березня 2022 за антивоєнні пости й проукраїнську позицію.

Але кацапи не були б кацапами якщо б вміли робити добре хоть щось))) Тому вибачайте за російську, але інфа думаю до волі корисна буде для всіх!

Приємного читання!!!  Прохання до людей, хто може допомогти викосити всю інфу потім з кацапського драйва, напишіть мені в коментах.

Всем здрасьте. Надеюсь поможет всем, кто хочет поставить ГБО своими руками. Немного опыта ламера).

Продолжаем по ГБО. Набираемся терпения:) Будет как обычно нудно.

Рассмотрим типичную схему системы ГБО. Оборудование состоит из:
1. Выносного заправочного устройства.
2. Газового баллона для ГБО.
3. Мультиклапана.
4. Переключателя вида топлива.
5. Фильтра газового жидкой фазы.
6. Редуктора.
7. Фильтра газового паровой фазы.
8. Системы впрыска (газовых форсунок).
9. Блока управления (газовых мозгов).

Начнём не по порядку схемы, а по порядку выбора, покупки, установки и сборки с №2 – газового баллона.
Что сказать… устройство, как говаривал отец русского пролетариата, АРХИВАЖНОЕ ! :) Оно определяет объём заправленного газа и безопасность практически всей системы ГБО (в паре с мультиклапаном) . Представляет из себя обычную стальную ёмкость цилиндрической (по типу бытовых) или торроидальной (бублик) формы. Кроме того торы бывают внутренние и внешние (отличаются расположением мультиклапана) для удобства подключения внутри и снаружи авто. Цилиндрические баллоны, учитывая их геометрию и размещение мультиклапана могут жить как с наружи так и внутри авто.

Пропановый баллон (держим в уме, что он пропаново-бутановый) — высокопрочный резервуар, где находится сжиженный газ под давлением 16 атмосфер. В заводских условиях и при поверке (так называемом освидетельствовании) баллона его тестируют 30-ю атмосферами.
А вот метановый балон рассчитан на рабочее давление в районе 200 атмосфер, меня такие давления пугают… Если погуглить «взрыв баллона ГБО» то 8 из 10-ти трагических случаев это метановые баллоны… сам баллон на порядок более прочный, но гораздо легче допустить ошибку при давлении 200 атмосфер чем при 16-ти, а наш человек не зависимо от давления относится к безопасности наплевательски.
Изготавливают торы штамповкой двух половинок и сваркой их на автоматизированных линиях, цилиндры почти также верх-низ и загибом листа в цилиндр для боковой части. Для того чтобы баллон выдерживал 30 атмосфер толщина стали при диаметрах тора в 60см должна быть около 3мм.
Вот познавательное видео по проверке толщинометром трёх популярных производителей баллонов.

АлександрСоловьев

Есть ещё простой признак, которым можно воспользоваться при выборе баллона – чем больше масса, которую померить легче чем толщину) да и она всегда указана в характеристиках баллона.
Берём сайт любого продавца и сравниваем) те баллоны, что на видео. Из видео помним, что Харьков 3,2 Беларусь 3,1 Atiker 2,9

Кому верить ? Ещё бы взвесить их честно)
У всех трёх заводов есть сертификаты ISO 9001 думаю разницы между ними практически нет. Короче очевидно, что ТТХ у всех балонов должны быть одинаковыми, всё зависит от качества и культуры технологий производства.
Хочу ещё добавить по поводу "ЭТО Ж ГАЗ ! РВАНЁТ !", что согласно европейским правилам, один баллон из тысячи должен быть испытан «на разрыв». Это значит, что его накачивают давлением до тех пор, пока он не лопнет. Баллоны для сжиженного газа, рассчитанные на использование до 16 атмосфер, рвутся примерно при давлении в 80-100 атмосфер. подобные испытания «на разрыв» проводятся и при смене партии стали, используемой для производства продукции.
Сразу перешёл к торам… почему ? опыт… На седане у меня как раз стоял цилиндр 40 литров, чего-то 12 лет назад мне показалось, что и запаска на месте и весь багажник свободный. Становится в аккурат по ширине багажника прямо за сиденьем. Исторические фото 2006г, сразу после установки цилиндра на CB седан. К минусам можно отнести необходимость сварить подставку, но главный минус цилиндра на баяне, это то, что закрывается окно для длинномеров в заднем сидении… Как мне его не хватало иногда… удочки сверху можно было просунуть, но не более того … Да и объём большой не нужен был, редко заливал до полного.

Итак, газ в баллоне находится под давлением 16 атмосфер (максимальным), как правило на газовых заправках это давление в районе 10-12 атмосфер. При внимательном осмотре баллона, а именно его табличке с ТТХ можно обнаружить на первый взгляд странные надписи
ПОЛНЫЙ ОБЪЁМ – не вызывает вопросов и ПОЛЕЗНЫЙ ОБЪЁМ ? WTF ?
Либо как вот на Atiker первой надписью идёт MAXIMUM DEGREE OF FILLING: 80%

Тут попрошу читать внимательно )
А дело вот в чём. Пропано-бутановая смесь имеет жидкую и паровую фазу. И эти фазы имеют разную физику температурного расширения. Газовый баллон нельзя НЕЛЬЗЯ ! КАТЕГОРИЧЕСКИ заправлять более 80% полного объёма (это и написано на баллоне). Мало кто физик от рождения и держит в голове физику и физику газов в частности особенно я ))) посему я нашёл такое объяснение понимающих товарищей.

Здесь нужно отвлечься и поговорить о физических свойствах сжиженного газа. Для примера мы возьмем… скороварку. Хозяйка заливает в нее воду и ставит на огонь. Вода в скороварке, под воздействием тепла, нагревается и начинает испаряться. Внутри образуется паровая подушка и поднимается давление. При достижении определенного давления водяной пар в скороварке становится насыщенным и выпадает осадком в виде воды. Давление снижается. Происходит процесс саморегуляции. Поэтому скороварку можно оставить на огне на долгие часы, и затем, стравив пар и открыв ее, убедится, что воды в ней осталось примерно столько же, сколько и было залито изначально. Так вот если скороварку заполнить водой до краев и поставить на огонь, то скороварка ваша лопнет: вода при нагревании, вроде как, должна испарятся, но поскольку места для испарения вы ей не оставили, жидкость будет, повинуясь законам физики, расширятся до тех пор пока скороварка будет способна держать давление. Но как вы понимаете, это вопрос, времени, крепости скороварки и скорости нагрева.
Тот же процесс, что и в скороварке, происходит внутри газового баллона с той только разницей, что баллон со сжиженным газом греть не надо, температура кипения газа, в зависимости от процентного соотношения в нем пропана и бутана колеблется от 0 до -40 градусов по Цельсию. Газ в баллоне кипит и испаряется, до тех пор, пока в баллоне не создаться насыщенная паровая подушка. Далее начинается процесс саморегуляции. При обычных условиях: до +30 градусов окружающей среды, баллон заполнен на 80 процентов, давление внутри баллона не превышает 11-12 атмосфер. Однако, давление внутри значительно увеличивается при сокращении объема подушки и повышении температуры: при +40 градусов по Цельсию и 90 процентах заполненности – уже более 16 атмосфер. При +50 градусах и 100 процентной заполненности – более 30 атмосфер.
Поэтому одно из главных правил безопасности эксплуатации автомобильного газового оборудования: нельзя заполнять баллон более, чем на 80 процентов от его объема. И продолжу, чтобы было понятно, чего нельзя по-настоящему… Категорически запрещено заправлять баллон «под завязку» жарким летним днем, зная что проехав после заправки 500 метров-километр, поставите машину стоять день на стоянке под солнцепеком. В нашей практике прецедентов не было (мы хорошо инструктируем своих клиентов), но если верить физике – могут быть…

Наблюдая часто (очень часто) людей раскачивающих свои лексусы при заправке газом я всегда внутренне недоумевал нахрена ему эти лишние пол литра ? куда ему нужно дотянуть на одной заправке ? что он готов раскачивать 2 тонны 5 минут?

В то же время я не мог понять физики, почему же ещё пол литра – литр таки влазит ! от раскачивания и вот нашёл объяснение. При закачке (заливке) газа он в баллоне холодный в жидкой фазе и когда объём уже подпирает и образуется паровая фаза (а она в верхней части баллона) и практически верхняя часть баллона – тёплая (температура окружающей среды) особенно в жару. Так вот, раскачивая свой лексус, его ненасытный хозяин охлаждает верхние стенки баллона и давление верхней подушки пара немного падает и ещё немного влазит ! Но как только водитель отъедет 100 метров от заправки, включит шансон (скорее всего он его ине выключал:), верхняя часть баллона нагреется и давление возрастёт крепко, а оно нам нада ? и ему не надо, но он об этом не задумывается и благо что запас прочности баллона практически более 200%, но есть ещё магистраль и соединения …
Ещё одно объяснение это поплавок, который связан с клапаном отсечки. При опеределённой конструкции отсечного клапана, при раскачке поплавок прыгает немного вверх вниз, запорный клапан отпускает и таки немного влазит также)

Бывают вот такие шедевры… фото из нета.  А потом конечно РВАНЁТ… хозяин ещё наверное и под завязочку «до полного» заливает…

Я вообще когда искал инфу на форумах охреневал бесконечно… УСТАНОВЩИКИ предлагают ! установщики КАРЛ ! убрать поплавок, т.е. убрать ОТСЕЧНОЙ КЛАПАН ! и опытные водилы которые УЖЕ ЦЕЛЫЙ ГОД ! ездят на газе без поплавков подтверждают … та нахер он нужен ! я езжу и ничего…
По поводу я езжу и ничего немного лирики.
Вспоминаю в таких случаях всегда эту историю… когда мне было лет 5 папа меня брал иногда с собой в гараж, и был там один дядька который умудрялся принять на грудь 2 бутылки водки за вечер и папа удивлялся откуда у него здоровья хватает ? когда мне было лет 12 того дядьку уже похоронили… а он был папин сверстник… а мастер был рукастый

Не забывайте, что устройства проектируют и изготавливают инженеры ! не забывайте об этом ! закону физики нельзя дать взятку ! он работатет по любому, верим мы в него или нет, знаем мы его или нет…
Вот мы подошли к главному вопросу при выборе баллона, новый или бу ?
По советским ГОСТам бытовому пропановому баллону отводился срок жизни 40 лет с условием пятилетней поверки. Условно это при заправке раз в месяц 480 заправок. Баллон ГБО должен выдержать около 200-300 заправок в год, или 2000-3000 за 10 лет. Именно 10 лет — европейский стандарт. Причём первично именно количество заправок (циклов изменения внутреннего давления) – а возраст уже вторичен. Почему ? Потому что имеет место усталость металла – свойство последнего при циклических напряжениях (скачков давления в нашем случае) разрушаться из-за появления и роста микротрещин, особенно в районе швов (по швам они и взрываются в 95% случаев.)

На табличке баллона дата изготовления и конечная дата эксплуатации. Это табличка Atiker. Мне так нравится больше чем наваренная табличка на баллон сверху, т.к. сварка вносит несимметричные напряжения металла в баллоне, а это не оч хорошо, опять же расход металла меньше:) Тороидальные баллоны страдают в основном в нижней части, которая плохо проветривается в месте установки, а конденсат там в изобилии, газ-то холодный закачивается, точка росы и всё такое.

Вот как пример что было в месте установки тора на нашем прелюде.

Качественным считается баллон внутренняя часть которой покрыта грунтовкой и защитным составом. Если бак заполнен газом полностью длительное время, он меньше корродирует, если до вас ездили с пустым баком, вероятность того, что стенка уже не 3 мм, а 2 мм большая, а вот у экземпляра на фото думаю уже 1 мм.

Я экономить на баллоне не собирался. Взял новый Atiker. Как раз фото его таблички выше. По ней видно, что баллон 2 месяца как с завода И когда я заглянул внутрь нового баллона я немного охренел)) лежал он на складе аж целый месяц не под открытым небом.

Конденсат немного попал или что — не суть важно, коррозию не защищённого металла никто не отменял… Смочил тряпку в преобразователе ржавчины и почистил, вроде помогло.
Но я то могу достать всего 10см от отверстия… а как там дальше ? внутри ? Кто хочет купить баллон бу рекомендую подъехать к продавцам бу и посмотреть как они хранятся, как правило так. Если баллон с мультом ещё пол беды, а если с открытой горловиной ?

При всеобщем наплевательстве к безопасности только 200% запас прочности баллона спасает от трагедии. Если и брать бу баллон, то не старше 5 лет и в отличном внешнем состоянии. Такое бывает очень редко, хотя и бывает. Опять же в РФ и РБ есть 2-х летнее освидетельствование баллонов (вроде), а у нас ни хера… обидно за державу…

Я когда-то учился в авиационном военном ВУЗе и запомнил хорошо такое понятие как «дуракозащищённость». Военные инженеры всегда учитывают тот факт, что в условиях боевых действий (и не только) человек ведёт себя как безумец и техника должна ограничивать неадекватные действия человека. С ГБО это тоже учитывают. Баллон сделан с двойным-тройным запасом по давлению от дураков без клапана отсечки, пожарного клапана и клапана повышенного давления. Но это новый баллон, а если довести баллон до состояния как в предыдущем видео?
После сбора всей это инфы… я снял баллон с нашего прелюда) зная почти всю цепь предыдущих хозяев… а ведь на преле ездит моя дочь… сверху ещё так себе, но низ…

Зачистил щёткой на дрели.

Были каверны 1мм точно, т.е. уже места с толщиной стали 2мм.

Затем кислотник и краска. Хотя бы остановить коррозию. Выпуска он 2008-го, в наших руках прель год почти не ездил (капиталка и всё такое). Пару лет ещё поездит.

Тут видимо уже пора остановиться пугать и отметить, что у каждого есть своя голова и каждый сам будет решать ставить ли ему бу баллон или нет, я только постарался описать что по чём. Если покупают пасаны бу баллон в европе за 10 евро (ни один адекватный поляк его уже не поставит ) тащат его на родину +5 евро на дорогу и продают его за 30 евро, то я всё таки возьму за 50 евро новый.

Вернёмся к нашим баянам (баянами трогательно называют аккорды их хозяева) :) Однозначно торроид ! запаска сверху займёт не много места и её можно выложить, чего не сделать с цилиндрическим баллоном, если поставишь – то всё. Замеряем место под запаску. Ставим уровень на полки багажника, чтобы высоту места под запаску померить.

Выходит 600х150. Стандартный ряд баллонов предлагет ближайщий по размеру баллон 600х180. Без вариантов, прийдётся на 3 см поднять. нижнюю полку багажника.
В этом размере есть баллон объёмом (полным) 38 литров. Это как по мне за глаза ! остановится на 10 минут на заправку через 300 км на трассе даже полезно для позвоночника. Полезный объём ровно 30 с хвостиком литров (80% от 38 литров). Отлично! я люблю ровные числа. Будет легче считать расход). Под все эти условия попадает Atiker, который я и выбрал. К тому же стоял на купе Atiker какой-то, должен попасть в дырки прорезанные.
Сразу после покупки я там всё залил герметом, чтобы не гнило.
Итак вот новый баллон Atikeк забрал со склада в кулёчке))

Внешнее состояние на 5. Кроме пары ссадин мелких на боку. Левая бумажка с завода без номера и какой-либо полезной инфы. Крышка ! Многие удивятся, чтоона не для красоты:)
Установочные болты (с резинками !) и трубка вентиляции и вывода магистрали из кузова.

Часто с бу баллоном такой набор ? не очень…

Ещё немного про баллон и его установку в следующем посте.
Надеюсь на конструктивные комментарии).

Всем добра, кроме рашистских окупантов им смерть и ад! 

Ціна питання 1 UAH